Ana Menü Defence Turk

Suudi Arabistan'ın KAAN a ilgisini "Ekol ülke" olma kapsamında değerlendirip sonrasında Suudiler buna neden ikna oldular çıkarımı yaparak izah edip, süreci doğru anlamanız için makale yazdım inşallah;

Silah endüstrisini bizim boyutlara çıkartınca mutlaka ekol ülke olmak zorundayız. Yani bazı ülkeler ABD silahları bazı ülkeler Rusya silahları Pakistan gibi bir kaç ülke Çin silahları ile ordusunu donatır cephaneliğini oluşturur. Fransa'da bir ekol ülkedir bir çok ülke Fransız silahı kullanmaya alışmıştır İngiltere'de kısmen ekol ülkedir bazı ülkeler inadına İngiliz gemileri kullanırlar tercihen İngiliz uçağı seçerler. Bizde Alman gemisi kullanırız Almanya da kısmen ekol ülkedir. Azerbaycan normal görünmeyen oranda İsrail silahı kullanır İsrail de ekol ülkedir kendi çapında. Peki Türk silahına bağımlılık geliştirmiş bir ülke var mıdır dünyada. Azerbaycan bile daha bu seviyede değil çünkü daha çok yeniyiz. 7 milyar dolar silah satıyoruz bunu daha hiç ekol ülke olmadan başardık bu muhteşem bir tablodur aslında. Ama bunlar öyle satışlar ki bir sonrakini başka ülkeye bile kaptırabiliriz bir bağımlılık daha gelişmedi. Bu tabiki 20 yıllık mazide normal olan bir durum rakiplerimizin en yenisi 1970 lerde silah ihracatçısı olmuş ülkeler.

Suudi Arabistan gibi ülkelere bu çerçevede bakmamız lazım mesele 6 milyar doların çok ötesinde önemde. Suudi Arabistan bize "ben seni ekol ülke olarak kabul edebilirim" sinyali çaktı bu işbirliği ile. Bunu kolayca diğer Müslüman ülkelerde izlerse bizim başlangıç ölçülerimiz için fazlası ile tatmin edici boyutta ekol ülke kapısı bize aralanacak. Bu yüzden KAAN ile ortaklık filan bunlarda endişeye kapılmayın hiç bir kötü yanı yok.

Geçende burada haberi geçti Şili Leo2 leri Aselsan ile modernize edecekmiş. Küçük ama gönül gözü açık olanlar için kıymetli bir haber aslında bu. Hatırlarsanız Aselsan on seneden fazla önce Şili Leo1 lerini de modernize etmişti. Mantık yürütünce Aselsan ın çok daha başlangıç seviyesi tank modernizasyonuydu ama demek ki Şili sevmiş olmalı bir şeyleri ki yine Aselsan a Leo 2 leri de modernize ettirme kararı aldı. Oysa bu pazar çok rekabetçi bir pazar. Bu işte ekol ülke tarifine uyan bir durum. Çok az böyle örnek var maalesef şimdilik. Devamı gelen alımlar lazım bize. Radarları gemileri hep bizden almak istemeleri gerekiyor bazı ülkelerin. Ekol ülke budur. Ve bu olacak yani Türkiye bir İsrail değil biz bir ülkeye lazım olan her şeyi sağlamaya gücü yetecek bir yola girdik inşallah.

Askeri alandaki işbirliklerinden kıskanç olunmamalı bunun ince bir ayarı var biraz mezhebi geniş olmak gerekiyor araba satmıyoruz biraz gönülleri fethetmek gerekiyor. Şunun da farkında olalım biz ekol ülkelerden mesela İngiltere Almanya İsrail gibi kısmi ihtiyaçlara sadece cevap veren ülke olmaya çalışmıyoruz. Biz ABD Rusya Çin gibi her ihtiyaca cevap veren ülke olmak yolundayız. İşbirlikleri krediler hibeler bunlara ihtiyaç var gelecekte. Milgem leri mesela 20 yıl sonra Afrika ülkelerine hibe etmek gerek filan öyle 50 yıl kullanamayız artık.

Suudi Arabistan bizim 20 yıllık savunma sanayi şahlanışımızda bize ekol ülke olma kapısını aralayan ilk ülkedir bunu görün bu çok değerli çok özel bir gelişmedir farkında olun olayın. Silah almak değil ekol ülke olmak durumu ile ilk defa karşı karşıyayız bu gelişme ile. Bunu KAAN ı gökte gördüler ağızlarının suyu aktı olarak görmeyin o kadar basit değil. Libya da karşımızda AB vardı Suudi ler BAE vardı ve hatta Rusya kendi askeri ile vardı, Suriye de Rusya vardı İran vardı tırnağımızın ucuyla neler yaptık. Mısır Libya da "Tobruk benim kırmızı çizgim" dedi anca öyle lütfenlik durduk orada oda edebimizden. Azerbaycan da olanlar destansı düzeyde. Afrika'da tırnağımızın ucu ile yaptıklarımızı görüyorlar. Suudiler Yemen'de kendi savaşlarında ABD savaş biraz iğrençleşince hemen ambargoya gitti biz ise Suudiler marketlerde Türk ürünlerini kısıtladıkları zamanda bile onların savaştan ve ambargodan doğan eksiklerini telafi ettik kendi güdüm kitlerimizi verdik siha verdik mühimmat verdik daha da kim bilir bilmediğimiz illa uydu görüntüleri filan incik boncuk neler. Çünkü coğrafya kaderindir zaman olur küsersin ama ortak meselelerin değişmez. Suudiler tüm bunlarla bir şeylere ikna olup Türkiye ile ilişkiye inandılar KAAN a yada ALTAY a ağızlarının suyu aktı da değil. Her fırsatta küsen küsmese de en iyi halinde bile İsrail i önceleyerek silah veren Batı ve ABD mi yoksa iyi kötü bir şeyler üreten daha da iyiye gidecek olan ama kapılarını ardına kadar açan Türkiye'mi tercihi var burada. Suudiler aptal adamlar değiller düşünüp taşınıp tecrübe edip gözlem yapıp bir karar veriyorlar ve onların menfaatleri gözüyle tarafsız bakarak diyorum bence kesinlikle olması gerekeni yapıyorlar çokta haklılar bence. Bize gelince hem savunma sanayimiz sürdürülebilir bir hinterlantta kavuşacak hem de parada önemli 6 milyar dolar bize önümüzdeki 10 yılda Ortadoğu da 100 milyar dolarlık kapı açacak buna emin olun.

bugün google haberlerde okuduğuma göre bir arap ülkesi 6.5 milyar dolar karşılığı uçak gemi silah ve cephane alacağı haberi gördüm ŞİMDİ BAKTIM TEKRAR YENİ AKİT GAZETESİNDE YAZIYORMUŞ

Arkadaşlar ne zamandan beri hep sormak istemişimdir.

Bize hep tf35000 lazım diye ve bir an önce hazır etme konusunda dert yanıyoruz....

Bu aradaki boşluğu Amerikan F110 ge 129 E ile gidereceğiz tabi amerika vermez ise elimiz kolumuz bağlı.

Şimdi benim sorum şu

TF35000 gizlilik altında ilerlesede yetkililer 2028 de ilk prototip,ilk ateşleme hatta biraz astronomik bir söylemde bulunup 2028 ilk Kaan uçağında testlerini göreceğiz diyenler var.

Bizim bu savunma sanayi forumlarında yazan bilirkişi ve ayakları yere basan Arkadaşlar ise bunun 2032-2035 yıllarında olabilceğini söylüyor.

Şimdi benim burda esas sorum şu

Tf35000 ile aynı tasarım aynı çekirdek kullanan,birebir aynı ölçüleri kullanan,fakat malzeme kalitesi daha düşük ,daha az ömürlü,fadec ile bazı değerleri sınırlandırılmış..

Şeklinde bir motor üretsek nasıl olur ve seri üretime geçme hızı ne olur?

İlla bir specs vermek gerekirse

20000 lb kuru itki
30000-31000 lb yaş itki

Yani biraz daha güçlü f110 ge 129E

Ne olabilir

-Mesela yanma odası sıcaklığı 1650-1800 ° olmazda 1450-1650° şeklinde olur

-Kristal bıçaklar 3. Nesil olmazda 2. Nesil olur

-By paşa oranı biraz farklı olur

-Ömrü 6-8 bin saat olmazda 2-4 bin saat olur

-Blisk teknolojinden yararlanılır

Vesaire vesaire

Böyle bir kısıtlanmış bir tF35000 yapmak için gereken kriterler nedir
Ve hizmete almamız için gereken süre ne kadar olur?

F110 ambargo olasılığına karşı elimizi güçlendirir mi?

Benim fikrim ve görüşüm TF35000'e göre daha hızlı bir şekilde envantere alacağımız ve olası f110 ge 129 ambargosundan etkilenmiyecegimiz şeklinde

Ben bile bunu düşünebiliyorsam

Hava Kuvvetleri
SSB
Tei,TR motor

Vb kuruluşlar ve bu kuruluşun başındaki yetkililerin böyle bir yol haritası oluşturmamasının ne kadar vizyonsuz ve proje yönetmeden yoksun insanlara sahip olduğumuzu gösteriyor.

Arkadaşlar son aşamada böyle bir motor için gereken azami isterler nelerdir?

TEI aslında F110'a eşdeğer bir motorla başlamayı önermişti ama kabul görmedi. O tren kalktı.

Bu saatten sonra bence mümkün olabilecek tek şey var: TF-10000 motorunu, soğuk çalışma özelliğinden taviz vermek pahasına dahi olsa, GE F404 muadiline yani TF-20000'e dönüştürmektir.

Bana kalırsa, o motor da işimizi fazlasıyla görecektir. Çünkü, hem dron yönetebilen Hürjet ve hem de onun yöneteceği KE bu motorla donatılabilir. Bilahare Kaan'da elimiz rahatlayınca, tek TF-36000 motoruyla donatılmış ve radar-silik gövdeli olan Hürjet-2 projesini başlatırız. Kaan işletmesi ucuz bir uçak olmayacaktır.

Alıntı yapılan: Merzifonlu - 09 Şubat 2025, 19:42:57TEI aslında F110'a eşdeğer bir motorla başlamayı önermişti ama kabul görmedi. O tren kalktı.

Bu saatten sonra bence mümkün olabilecek tek şey var: TF-10000 motorunu, soğuk çalışma özelliğinden taviz vermek pahasına dahi olsa, GE F404 muadiline yani TF-20000'e dönüştürmektir.

Bana kalırsa, o motor da işimizi fazlasıyla görecektir. Çünkü, hem dron yönetebilen Hürjet ve hem de onun yöneteceği KE bu motorla donatılabilir. Bilahare Kaan'da elimiz rahatlayınca, tek TF-36000 motoruyla donatılmış ve radar-silik gövdeli olan Hürjet-2 projesini başlatırız. Kaan işletmesi ucuz bir uçak olmayacaktır.

Sayın Merzifonlu hocam ; bu olasılıklar mutlaka değerlendirilmiştir...F-110 müadili yerli bir motor üretimi reddedilmesinin nedeni
bu motorun gelecek combat şartlarında geleceği olmadığı içindir ...

Ama F-110 ile aynı güç aralığında  ama stealth karakterli 5.nesil bir motor yapılabilir miydi , hava kuvvetleri isterlerini öyle bir yüksek tuttu ki böyle büyük-ağır ve ileride sürekli yeni sistemlerle upgrade edilecek bir uçağa güç vermesi yeterli gelmedi demek ki bu motorun güç aralığı...

Benim düşünceme göre kuvvetin karar vericilerinin  aklına hep T-129'un yamalı bohça görüntüsü geldi...Ne kadar çok sistem gereksimi oldukça helikoptere eklene eklene garabete dönüştü T-129... 2xF-110 motorlu bir uçak gelecekte bu ister yükünü karşılayamaz diye düşündüler... Öyle bir uçak yapalım ki bu uçak tüm güç-sistem yüklemelerini kaldırsın dediler ve ortaya 2x36000 lik motor isteri çıktı...

Bizim mühendislere şunu yap bunu yap dedikçe her isteneni yapabildikleri görüldü. KAAN mesela yada helikopter uydu en olmayacak şeyler bile oluyor. Bunu bürokrasi deneye deneye öğrenmiş nasılsa yaparlar diye en zor işide istemeye başladılar artık. Uçak gemisi mesela sen yaparsın sana güveniyorum demişiler belliki ortada yabancı partner yok bu sefer. KAAN ı da uğraştılar uçurdular. Motoru da debelenir debelenir yapar bunlar diyorlar eminim ki. Gerçekten de yapabilirler bence. Ülkenin keşfedilmemiş potansiyeli çok yüksek bizde deneye deneye kendimizi yeni tanıdık. Türkiye İtalya gibi bir ülke aslında potansiyel olarak.

Arkadaşlar ben tam anlatamadım galiba amaç f110 tasarımına ait motor yapmak değil

Birebir Tf36000 veya tf35000 ile aynı tasarıma sahip olacak yani boyut,dizayn aynı olacak( yani sn.Serkan 1976'nın dediği gibi 5. Nesil bir motor)

Fakat daha düşük güçte olacak fadec ile sınırlandırılıcak gerekirse malzeme kalitesi düşük olacak

Amaç f110'a olan bağımlılığı kaldırmak gerekirse de ihraç sürümü uçaklarda yurtdışına ihraç etmek

Siz kuvvet güçlü olsun istedi diyorsunuz aşası kabul olmaz diyorsunuz ama

Ortada Altay gibi kazulet bir durum sözkonusu biz Amerika değilizki pwf119 gibi motoru sorunsuz ve kısa sürede üretelim

Biz Çin ve Rusya'yı izlemeliyiz

Rusya Al41 ile başladı şimdi izdeliye ile devam ediyor

Çin ws10 ile başladı şimdi ws15 ile devam ediyor

Bu iki devlet salak mı bizim bu iki devletten ne üstünlüğümüz varda direk 35000-36000 librelerden bahsediyoruz

Esas sorum düşük güçte ve özellikte bir tf36000 e ne kadar bir süreçte ne kadar bir çalışma ile ulaşırız

Bu birinci sorum

Yani bir özellik belirtmek gerekirse

20000 kuru itki 31000 libre yaş itki

Böyle bir motor için gereken oda sıcaklığı,by paşa oranı gereken bıçak,fan sayısı gibi özellikler nelerdir...

Buda ikinci sorum


Yani diyorsunuzki kuvvet ve üretici akıl illa ve illa ilahı olan Amerika'ya bağımlı olacak başka bir çözüm istemiyor

Tamam beklesinler kongreden f110'u arka kapıdan dolaşarak her sene 5-10 adet f110 alsınlar 2028 de en fazla 20 uçak üretirler.

Ürettik diyede goy goy yada hava yaparlar.

KAAN ve Hürjet'e güncelleme;

Neler değişti?

🔺Milli savaş uçağı KAAN'ın uzunluğu 0,7 metre azaldı. Sadece bununla kalmadı kanat açıklığı da 0,6 metre daha az olacak. Yükseklik ise 1 metre kısaldı.

🔺Hürjet'teki değişimler ise daha fazla... Uçağın faydalı yük kapasitesi 2.7 tondan 3.4 tona yükseldi. Tırmanma oranı 48 bin 500 feet olarak açıklandı ki bu da 9 bin 500 feet'lik bir artış anlamına geliyor.

🔺Motor gücü 17 bin 700 lb olarak güncellenen Hürjet'in yüksekliği de 5.1 metreden 4.1 metreye düşürüldü. Uçuş menziliyse 2 bin 222 kilometre iken bin 963 kilometre olarak değişti.

Benim hissiyatıma göre bu uçağı tasarlarken F22 gibi Thrust Vectoring bizim uçakta olmayınca her halde bir akıllı çıktı tasarımı tartışmalara rağmen kendi fikrince kapattı biz bu Thrust Vectoring in yaptığı işi kanatlarla yaparız deyip kuyruktaki kanatları devasa hale getirdi. Sonrada uçak uçunca baktılar bu tercihin bazı maliyetleri var pişman oldular bu düşünceden ve vazgeçtiler şimdilik havada kobra hareketi yapmasada olur şimdilik F15 kadar atik olsun yeter Thrust Vectoring i yerli motor olunca bakarız dediler tasarımı normalleştirdiler. Allah günah yazmasın iftira gibi olmasın ama ben Temel Kotil den kuşkulanıyorum o demiştir. Boyuttaki hemen her cm bence bu kuyruktaki normalleşmeden ortaya çıktı uçağın aslında küçüldüğü filan yok

Böyle uçak kuyruğumu olur

Alıntı yapılan: Archangel99 - 10 Şubat 2025, 11:14:40KAAN ve Hürjet'e güncelleme;

Neler değişti?

🔺Milli savaş uçağı KAAN'ın uzunluğu 0,7 metre azaldı. Sadece bununla kalmadı kanat açıklığı da 0,6 metre daha az olacak. Yükseklik ise 1 metre kısaldı.

🔺Hürjet'teki değişimler ise daha fazla... Uçağın faydalı yük kapasitesi 2.7 tondan 3.4 tona yükseldi. Tırmanma oranı 48 bin 500 feet olarak açıklandı ki bu da 9 bin 500 feet'lik bir artış anlamına geliyor.

🔺Motor gücü 17 bin 700 lb olarak güncellenen Hürjet'in yüksekliği de 5.1 metreden 4.1 metreye düşürüldü. Uçuş menziliyse 2 bin 222 kilometre iken bin 963 kilometre olarak değişti.

Kaynak? Haftalardır biz de yazdık aynısını , yok dediler, daha belli değil dediler,2.prototip resmi diye 1.prototipi paylaştılar...

Temkinli olmak lazım bu bilgilere...