Ana Menü Defence Turk

Trump,Küresel Barışa Ulaşmak için Rusya Çin ve ABD arasında  tüm savunma bütçelerinin %50 azaltılması amacıyla Üçlü Bir Anlaşma Müzakeresi yapılması planın olduğunu ve bunu önereceğini açıkladı.
Başarıya ulaşma sansı nedir? Avrupaya savunma harcamalarını arttırması için diretirken kendilerinin savunma harcamalarını yarı yarıya azaltmak ?

Alıntı yapılan: putty - 16 Şubat 2025, 02:05:38Türkün Türk e propogandası bunlar inanmayın
Gerçek AB ordusu bu olacak

İyi de o köprülerin altından çok sular geçti, en basiti çok ciddi bir pandemi darbesi yedi avrupa, o dönemde zaten ekonomik gücünün hatırı sayılır kısmını Çin'e karşı yitirdi

Alıntı yapılan: DelKu - 16 Şubat 2025, 05:05:53Trump,Küresel Barışa Ulaşmak için Rusya Çin ve ABD arasında  tüm savunma bütçelerinin %50 azaltılması amacıyla Üçlü Bir Anlaşma Müzakeresi yapılması planın olduğunu ve bunu önereceğini açıkladı.
Başarıya ulaşma sansı nedir? Avrupaya savunma harcamalarını arttırması için diretirken kendilerinin savunma harcamalarını yarı yarıya azaltmak ?

Bence bu öneriyi yapmayacak, yapsa bile karşıdakiler kabu etmez. ABD'nin trilyon dolarlık savunma bütçesi 500 milyar dolar olursa en fazla deniz kuvvetleri ve hava kuvvetleri zarar görür. F-35 hariç diğer jetlerin çoğunu emekli etmek zorunda kalabilir.

Rusya savaştan dolayı Sovyetlerden kalan envanterin çoğunu harcadı. 153 milyar dolarlık savunma bütçesin tam tersine arttırması gerekiyor. Acil yenilenmesi ve sonraki savaşlar için hazırlanması gerekiyor. Yarı yarıya azalırsa eski 30 sene önceki Rus ordusundan farkı kalmaz. Zorunlu askerliğini yapan çaylak ordusu kalır, paralı profesyoneller eskisi gibi dağılır sonra Çeçenistan gibi avuç kadar ordu bile değil silahlı grup karşısında bile yenilir.

 Japonya, G.Kore ve Tayvan savunma bütçesini azaltmadıkça Çin hiç azaltmaz.

Avrupa nın Rusya karşısında gücünü hafife alıyoruz.

Nüfus 150 ye 500 milyon Avrupa lehinde
Ekonomi 2 trilyon dolara 15 trilyon dolar Avrupa lehinde
Yüz ölçümü 17 milyon km2 ye karşı 4 milyon km2 Rusya lehinde.

Böyle bir mukayeseyi Türk Yunan savaşına yansıtalım Türkiye Rusya olsun Yunanistan Avrupa olsun

Düşman Yunanistan'ın yüz ölçümü iki katına çıkacak ekonomisi Türkiye'nin 1 trilyon dolar ise 8 trilyon dolar olacak nüfusu da Türkiye nin 80 milyon ise Yunanistan ın 250 milyon olacak. Silah teknoloji üretimi ise Türkiye ile başa baş sayılabilir olacak. Böyle bir Yunanistan ı işgal ederiz diyebilir miyiz mesela. Bu mukayese Avrupa ile Rusya arasındaki dengeyi örnekliyor birde Avrupa ile Türkiye arasındaki dengeyi hayal edin yarım milyar nüfus 4 milyon km 2 toprak 15 kat büyük ekonomi ...

Rusya 150 milyon Avrupa yarım milyar nüfuslu bir birlik. Bu birliğin sadece İtalya sı bile Rusya dan daha büyük ekonomi. 

Alıntı yapılan: putty - 16 Şubat 2025, 15:52:01Avrupa nın Rusya karşısında gücünü hafife alıyoruz.

Nüfus 150 ye 500 milyon Avrupa lehinde
Ekonomi 2 trilyon dolara 15 trilyon dolar Avrupa lehinde
Yüz ölçümü 17 milyon km2 ye karşı 4 milyon km2 Rusya lehinde.

Böyle bir mukayeseyi Türk Yunan savaşına yansıtalım Türkiye Rusya olsun Yunanistan Avrupa olsun

Düşman Yunanistan'ın yüz ölçümü iki katına çıkacak ekonomisi Türkiye'nin 1 trilyon dolar ise 8 trilyon dolar olacak nüfusu da Türkiye nin 80 milyon ise Yunanistan ın 250 milyon olacak. Silah teknoloji üretimi ise Türkiye ile başa baş sayılabilir olacak. Böyle bir Yunanistan ı işgal ederiz diyebilir miyiz mesela. Bu mukayese Avrupa ile Rusya arasındaki dengeyi örnekliyor birde Avrupa ile Türkiye arasındaki dengeyi hayal edin yarım milyar nüfus 4 milyon km 2 toprak 15 kat büyük ekonomi ...

Rusya 150 milyon Avrupa yarım milyar nüfuslu bir birlik. Bu birliğin sadece İtalya sı bile Rusya dan daha büyük ekonomi. 

Putty bu değerlendirmede yaptığın hata avrupayı tek bir devlet gibi görmen. Halbuki bunların hepsi ayrı devlet, hepsinin ayrı fikirleri, hedefleri var.

Mesela AB ordusu olmamasının en büyük sebebi komutanın kimde olacağı. Natoda en tepede abd var, kimse sesini çıkaramıyor. Ama bir Fransız almandan emir almak istemez, hele bir polak almandan hiç haz etmez. Şu anda barış içinde yaşıyorlar ama 70 sene evvel birbirlerini kesiyorlardı.

Orası farazi bir tahmin uyumsuz olacakları kanaatine dayanıyor ama bu belli değil ülkeler uyum içinde savaşabilirler Çanakkale ye geldiler savaştılar mesela bir birlerine girmediler hepsi işini layığı ile yaptı. 2. dünya savaşında Normandiya ya da öyle çıktılar Amerika Kanada Avustralya İngiltere Fransa ne varsa savaştı. Kore de savaştılar Irak da savaştılar Irak koalisyon savaşı bir düzine ülke ile eş güdümle yapıldı gayette iyiydi. Bunun ötesinde farklı ordular bilakis küçük profesyonel birimler ortaya çıkıyor. Her ülke kendi en iyi ordusunu yapmaya çalışıyor her ülkenin kendi özel gurur duydukları özel birlikleri var kendi SAT ları bordo berelileri var. Nerde çokluk orda boklu diyoruz ama söz konusu Avrupa olunca bilekis en küçük ordu bile kendi profesyonel gücüne kurmayına harp akademisine eğitim alt yapısına genel kurmayına cephaneliğine savunma sanayine sahip. Aksine bu parçalı yapı çok büyük güç çarpanı da olabilir mesela bir düzine tap mermisi tüfek mermisi yapan ülke var

Alıntı yapılan: putty - 16 Şubat 2025, 15:52:01Avrupa nın Rusya karşısında gücünü hafife alıyoruz.

Nüfus 150 ye 500 milyon Avrupa lehinde
Ekonomi 2 trilyon dolara 15 trilyon dolar Avrupa lehinde
Yüz ölçümü 17 milyon km2 ye karşı 4 milyon km2 Rusya lehinde.

Böyle bir mukayeseyi Türk Yunan savaşına yansıtalım Türkiye Rusya olsun Yunanistan Avrupa olsun

Düşman Yunanistan'ın yüz ölçümü iki katına çıkacak ekonomisi Türkiye'nin 1 trilyon dolar ise 8 trilyon dolar olacak nüfusu da Türkiye nin 80 milyon ise Yunanistan ın 250 milyon olacak. Silah teknoloji üretimi ise Türkiye ile başa baş sayılabilir olacak. Böyle bir Yunanistan ı işgal ederiz diyebilir miyiz mesela. Bu mukayese Avrupa ile Rusya arasındaki dengeyi örnekliyor birde Avrupa ile Türkiye arasındaki dengeyi hayal edin yarım milyar nüfus 4 milyon km 2 toprak 15 kat büyük ekonomi ...

Rusya 150 milyon Avrupa yarım milyar nüfuslu bir birlik. Bu birliğin sadece İtalya sı bile Rusya dan daha büyük ekonomi. 

Askeri potansiyel ile ekonomi doğrudan orantılı değildir. Türkiye'nin  Hollanda kadar ekonomisi var ama askeri gücü bakımından 2 ülke aynı değil, arada dağlar kadar fark var. İtalya ile Rusya'nın farkı da o kadar.

Savunma butçesi hesaplanırken satın alma gücü - purchasing power parity(PPP) ile hesaplanır.
Mesela Rusya top mermisini 700 dolara üretiyor, Alman Rheinmetall 3000 dolara üretiyor. Avrupa'da enerji fiyataları çok pahalı, işçilik maaşı fazla, hele çoğu 99% Rus savunma şirketleri devlete ait. Çin için de aynı kural geçerli diyebiliriz. Coca-Cola'nın Sibiryada üretim maliyeti ile Almanya'daki üretim maliyeti farklı.

İİSS(The International Institute for Strategic Studies) araştırmasına göre ilk defa Rusya'nın askeri harcamaları tüm Avrupa'yı geride bırakmış.
2024 Rus savunma bütçesi 42% artmış ve 145.9 milyar dolar, reel satın alma gücü ile hesaplandığında 461 milyar dolar.
Aynı dönem tüm Avrupa'nın savunma bütçesi 457 milyar dolar.
Çin askeri harcaması 235 milyar dolar, reel satın alma gücü ile hesaplandığında 476 milyar dolar.
Reel olarak Rusya ile Çin'in savunma bütçesi ABD kadar, Avrupayı çoktan geride bıraktılar.
https://www.iiss.org/publications/the-military-balance/2025/defence-spending-and-procurement-trends/

Rusya nın militarist bir avantajı olduğunu kabul ediyorum savaşçı yanlarına saygı duyuyorum ama Avrupa da mazisi savaşlarla dolu bir kıta Rusya dan aşağı kalır yanı yok. Portekiz'in bile askeri mazisi Rusya ile yarışır. Ukrayna bile ne kadar şaşırttı insanları hiç kimse beklemezdi bu kibar ülkeden bu kadar adanmışlıkla savaş etmelerini. Ülkelere bakıp ta bunlar savaşamaz demeyin beğenmediğimiz Hollanda nın bile içinde canavar çıkar. Her erkek bir kaplandır bunu unutmayın kimse 21 yy muhallebi çocuğu filan değil on dakika gaz ver her erkek bir kaplan olur.

Ayrıca Avrupa'da bin yıldır devam  eden haçlı orduları geleneği var zaten coğrafyanın folklörü olmuş bir araya gelip savaşma olayı.

 Eğitim cehaleti alır,mermi sesi baki kalır.Canlı tavuğa ateş etmemiş adamla beni kıyaslıyorsunuz ya,acayip bozuluyorum.Hiç öyle aslan kaplan olunmuyor yani,adamı ağlatırız,hıçkıra hıçkıra ağlatırız,sallıyorsunuz,sallamayın.

Avrupa , 21.yy konforuna alışmış hiçbir Avrupalı genç değil Ukrayna için sınır komşusu için bile savaşmaz...
Bu istatistiklere keşke Avrupa nüfusunun yaş ortalamasını da verseydiniz...
"Avrupa Birliği'nin istatistik ofisi Eurostat'ın mevcut en son verilerine göre, AB nüfusunun ortalama yaşı 44.5 oldu."