Tank Modernizasyonu

Þimdi mesele niteliğin yanında bir yerde nicelik bu yüzden hafif ve orta tank konseptini savunuyoruz yoksa 2000 tane Altay üreteceksek başka tankı ne yapayım..

Meselenin aslı ucuz üretim ve nicelik kriterini sağlayacak tank

+1

Artık tanklar daha kolay avlandiklari için çok gerekecek..

Uretmesi, kullanması, lojistigi kolay olmalı... göreceli olarak ucuz olmalı...içinde mümkün olduğunca az mürettebat olmalı...

Altay böyle ise yenisine gerek yok, değilse var...

İdeali tamamen otonom tank (IKA tank yani) ama şimdilik savaş alanında ne kadar mümkün onu bilemem, ucuz da olacağını sanmam.....

Ruslar Armata yerine T90lara yatırım yapma kararı almis, buna bir örnek

"kararı tankın fahiş maliyetine bağlayarak, ordunun bunun yerine daha ekonomik olan T-90 tanklarını tercih ettiğini belirtti. Chemezov, Armata'nın fahiş maliyetinin hızlı konuşlandırılması için caydırıcı bir unsur olduğunun altını çizerek, daha yeni ve daha uygun maliyetli tank modellerinin geliştirilmesi için fonlara ihtiyaç olduğunu vurguladı"

https://www.savunmasanayist.com/en-modern-rus-tanki-t-14-armata-cephe-hattina-veda-etti/

Zaten tank konusunda acele edilmemesinin bir sebebi olmalı ..insanlı insansız ve insansız kuleler gibi çözümler.

Tahmini söylüyorum bir tankta en pahalı kısım elektroniklerdir .Armata tankıda personeli bir yerde tuttuğunuz için durumsal farkındalık için teknolojiye ihtiyaç duyduğu ve zorunlu olduğu için pahalı olmuş,olabilir bu yüzden belki üretimden vazgeçmiş olabilir.

Bir diğer sebebi tankın kulesi zayıf olduğu için isabet aldığında savaş dışı kolay olduğu için vazgeçmiş olabilirler

Bizim, tankın ötesinde kara ordumuzun kara araçlarının geneli için ortak altyapı tesis edip lojistik karmaşa ve maliyeti azaltmaya ihtiyacımız var. Ayrıca Altay pahalı bir tanktır, ucuz olmasını beklemiyorum, Batı ve Rus tankları binlerce üretilmiş eski tasarım tanklar. Altay bunlarla kıyaslanamaz.

Armata'dan vazgeçmesinin sebebi maliyet. Fabrikadaki üretim hattını tamamen yeni tank için uyarlaması için de vakit gerekiyor ki o vakit Ruslarda yok malum sebeplerden dolayı.

Tanklardan ne batı ne de doğu yakın gelecekte vazgeçemez ancak yavaş yavaş miladını doldurmaya başladı. Klasik 2.Dünya Savaşı ve ondan sonraki Soğuk Savaşı dönemindeki gibi yüzlerce tank aynı anda cephe hattını yararak savaşın gidişatını değiştirebilecek unsur olmaktan çıktı.

Ukrayna'daki savaş tankların tabutunu hazırlayan etkenlerden birisi oldu.  Bu arada diğer zırhlı araçlar için de geçerli, MRAP, BMP/Bradley vs gibi.

T-90 Rusların son aktiv hizmette tuttuğu tank olarak kalacak. Üretimi yapılacak, elindeki tankları da modernize edece.k Armata artık üretilmeyecek, 20 küsür üretilmişti onlar da askeri törenler için veya hepsini cephe hattından uzak Sibirya daki tank birliğine gönderir konu kapanır. Rusların yeni tank projesi yok, olmayacak da.

Uzun menzilli güdümlü top mermisi, ÇNRA, drone, seyir ve balistik füzeleri, havadan atılan hassas güdümlü kanatlı bomba ve füzeler gibi silahlara yoğunlaşmış durumda.

Bu kural Batı için de geçerli, Leopard tanklarının Ukrayna'daki halini görünce Almanya'nın da iştahı kaçtı, eskisi gibi yeni tank projesine fazla yatırım yapma isteği de kaçtı. Müttefik ülkelerden siparişler gelir, onlara ticari para kazanmak amacıyla tanklarını satar.

Bizim, tankın ötesinde kara ordumuzun kara araçlarının geneli için ortak altyapı tesis edip lojistik karmaşa ve maliyeti azaltmaya ihtiyacımız var.

Ayrıca Altay pahalı bir tanktır, ucuz olmasını beklemiyorum, Batı ve Rus tankları binlerce üretilmiş eski tasarım tanklar. Altay bunlarla kıyaslanamaz.

Altay neye göre pahalı?

M10 booker
Lecrec
Altay

Bu üçünün birim maliyetlerini karşılaştırın Altayın pahalı olmadığını görürsünüz.

Hatta BMC yada Koç 250 tank için ne kadar teklif vermişti buna bile bakmak lazım.

Altayın birim maliyeti 13 milyon dolar olarak aklımda kalmış hiçde pahalı değil bu rakam sadece bizim bütçe ile ilgili sıkıntıdan dolayı pahalı.

Bu arada diğer zırhlı araçlar için de geçerli, MRAP, BMP/Bradley vs gibi.

Bu kısım hariç, yazdıklarınıza katılıyorum. Evet, zırhlıların saldırı değerleri azaldı ve azalmaya da devam edecek.

Ama iş savunmaya gelince durum farklı. Piyadeyi ve hacimli lojistiği, korunaklı şekilde taşıma ihtiyacı azalmadığı gibi, şiddetlenen dron tehdidi nedeniyle artmaya da devam edecek.

Bu nedenle, MRAP türü "zırhlı nakil araçları" yaşamsal kalmayı sürdürecekler. Tepeden gelen saldırılara karşı özelleşerek elbette.

Armata'dan vazgeçmesinin sebebi maliyet. Fabrikadaki üretim hattını tamamen yeni tank için uyarlaması için de vakit gerekiyor ki o vakit Ruslarda yok malum sebeplerden dolayı.

Tanklardan ne batı ne de doğu yakın gelecekte vazgeçemez ancak yavaş yavaş miladını doldurmaya başladı. Klasik 2.Dünya Savaşı ve ondan sonraki Soğuk Savaşı dönemindeki gibi yüzlerce tank aynı anda cephe hattını yararak savaşın gidişatını değiştirebilecek unsur olmaktan çıktı.

Ukrayna'daki savaş tankların tabutunu hazırlayan etkenlerden birisi oldu.  Bu arada diğer zırhlı araçlar için de geçerli, MRAP, BMP/Bradley vs gibi.

T-90 Rusların son aktiv hizmette tuttuğu tank olarak kalacak. Üretimi yapılacak, elindeki tankları da modernize edece.k Armata artık üretilmeyecek, 20 küsür üretilmişti onlar da askeri törenler için veya hepsini cephe hattından uzak Sibirya daki tank birliğine gönderir konu kapanır. Rusların yeni tank projesi yok, olmayacak da.

Uzun menzilli güdümlü top mermisi, ÇNRA, drone, seyir ve balistik füzeleri, havadan atılan hassas güdümlü kanatlı bomba ve füzeler gibi silahlara yoğunlaşmış durumda.

Bu kural Batı için de geçerli, Leopard tanklarının Ukrayna'daki halini görünce Almanya'nın da iştahı kaçtı, eskisi gibi yeni tank projesine fazla yatırım yapma isteği de kaçtı. Müttefik ülkelerden siparişler gelir, onlara ticari para kazanmak amacıyla tanklarını satar.

Bende onu diyorum neresi yada hangi kısmı pahalı ki Rus ordusu t14 armata'dan vazgeçti.

Benim tahminim personeli tek kapsülde tuttukları için durumsal farkındalığı arttırmak zorunda kaldıkları bu yüzden daha pahalı bir tank olmasına neden olduğu tabi buna aktif koruma sistemleri ve 1500 bg lik motor eklenince t90 dan daha pahalı tank ortaya çıkması gayet doğal.

T90 m ve t90 MS en sevdiğim Rus tankları keşke bizde de kuleden otomatik dolduruculu versiyonu olsa ... Düşük silüet ,küçük gövde , alçak kule gibi tasarımı hafifleten özellikler mevcut.

Dünyada hiçbir zaman tankın görevi devredilmez ve önemi azalmaz sadece ihtiyaç değişir özellikler degişir .

Çünkü aksi takdirde Ukrayna yana tutuşa batıdan tank istemezdi keza Rusya Tank üretimini arttırmazdı.

Ayrıca drone'larada önlem gelecektir doktrin bunların fırlatma yerlerini tespit edip vurmaya dönecektir .anti drone sistemlerine yatırım artmış durumda .

Þu an ibre kamikaze dronelardan yana.

Bu arada diğer zırhlı araçlar için de geçerli, MRAP, BMP/Bradley vs gibi.

Ama iş savunmaya gelince durum farklı. Piyadeyi ve hacimli lojistiği, korunaklı şekilde taşıma ihtiyacı azalmadığı gibi, şiddetlenen dron tehdidi nedeniyle artmaya da devam edecek.

Hiç bir araç aktiv korumalı olsun, telden sepet örtüsü koyarsın farketmez drone saldırılarına karşı acizdir. Hele MRAP tekerlekli tabuttur.  Cephe hattına asker sevkiyatı için kullanırsın ama dronelar hele Lancet gibileri 80-90 km menzile ulaşıyor artık, FPV dronelar sadece tepeden dalmıyor, yandan, arkadan, şoförun olduğu zayıf noktadan önden de vuruyor. 
Ben savunmamı yaparım mantığıyla hareket edersen 100-200 dolarlık dronelar it sürüsü gibi saldırır yine vurur.

Savunma yaparak savaş kazanılmaz, saldırırsın veya karşı atak yaparsın. Elektronik harp uygularsın, dronu uçurduğu kontrol merkezini vurursun, devamlı havada hedef tespiti yapacak İHA/drone olmak zorunda. Hatta her araca elektronik harp yerleştirilir farklı frekanslarda çalışan. Düşmandan daha agresif ve saldırgan olacaksın, savunmayla olmuyor maalesef.

Bir senaryo daha geliyor aklıma;
Ve bir konuda daha dikkatnizi çekmek isterim,
Ülke olarak biz dağlık bir ülkeyiz,
Ülkenin dış kontürü dağlık bir kontür; trakya ve güneydoğunun batı tarafı hariç...
O yalçın dağlarda, amansız virajlarda, 4 metreden az genişliği olan köy yollarında, mücadele etmek zorunda olduğunuzu  o daracık dik ve kavisli yollarda 70 tonluk Altay ı gözünüzde canlandırın...
Karadenizliyim ben...
O yokuşlardaki yolların illaki bir kısmı dolgu toprağıdır; büyük ihtimal Altayın m2 ye verdiği ağırlıktan bile daha savaşmadan uçabilir, kayabilir bile, zaten her hangi manevra da yapamaz...
Greyder, Ekskavatör çalışıyor ya o dağlarda diyebiliriz ama o araçlar o yolu açmak için orada, savaşmak için değil bir manevra yeteneği ani yer değiştirebilme zarüriyeti yok o araçların kullanım amacı gereği...

O şartlar için bile mobiliteye ihtiyaç olabilecektir...