Tank Modernizasyonu

Başlatan levo, 08 Eylül 2009, 14:42:39

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

#1120
Alıntı yapılan: Denizci16 - 10 Eylül 2024, 22:03:26
Öyle yaklaşırsak olaya hiçbir kara veya karadan giden araca ihtiyaç yok

Heh, işte bunu anlatıyorum kaç yıldır.

Klasik tankın saldırı değeri hemen hemen kalmadı, çünkü özellikle dronlar ve güdümlü topçu mermileri ve roketleri ile, (gayet ucuza + uzun menzilden + hassas vuruşlar) mümkün hale geldi.

Piyade de benzer şekilde saldırı anlamında değerini yitirdi. Günümüzde, sık ormanlar ve meskûn mahaller hariç, sahada piyade kullanmak risklidir.

Klasik tankın savunma değeri de çok aşındı. Tankları avlamak için kullanılabilecek mühimmatların çeşidi çok fazla oldu. Zırh teknolojisi buna yetişemiyor.

Bu nedenle, bana göre yakın gelecekte zırhlı kara araçları başlıca 3 tipe ayrılacak. Bunlar klasik tankın yerini sahada hep birlikte alacaklar.

i) Piyadeyi çatışacağı meskûn mahale taşıyacak zırhlı nakliye araçları,
ii) Kamikaze dronları ve topçu roketlerini taşıyıp ateşleyebilen otonom zırhlı kara araçları,
ve iii) Gözlem, kamikaze, sniper, mayın temizleme vs vs amacıyla kullanılabilecek ve çok iyi kamufle olabilen, ufak ve harcanabilir, sürü zekasına sahip karasal dronlar. Mesajı Paylaş

Alıntı yapılan: Denizci16 - 11 Eylül 2024, 02:35:46
Arkadaşlar çok kısa yazıcam uzun yazı olmasın diye
105 lik tank kulesi,tareti vesaire tasarladığımızı düşünelim ....

Bu taretlerin yanına veyahut mühimmat rafı içersine neden antitank füzesi yüklemiyoruz.

Yani M2 Bradley gibi taret yanına antitank

Veyahut

Kf51 gibi taret üstünde gömülü antitank füzesi

Kısaca düşmana illa sabot atacağız diye birşey yok,heat'ta atabiliriz,yada namludan atılan lahat benzeri lazer güdümlü antitankta atabiliriz yani opsiyonları geniş tutalım

Yani her tankımız 120 mm yada 120 mm l55 olacak şeklinde kendimizi şartlandırmayalım

Kf-51 Anti tank füzesi atmıyor Hero-120 dolanan mühimmat atıyor.

Lançerin tekrardan doldurulması, yedek mühimmatın nerede saklanacağı zorlukları mevcut. Eğer sadece 2 atgm atarım diyorsanız bu da  taktik zaafiyet yaratabilir. Mesajı Paylaş
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Benim aklım şu Altay kuleli leo 2'de kaldı bir ara denenmişti hatta çok yakışıklı bir tank olmuştu. Envanterdekii bütün leo 2'leri böyle bir modernizasyondan geçirsek fena olmazdı. Hatta çok iyi olurdu.

Mesajı Paylaş

#1123
Alıntı yapılan: BATTLESTAR - 11 Eylül 2024, 09:03:44
Alıntı yapılan: Denizci16 - 11 Eylül 2024, 02:35:46
Arkadaşlar çok kısa yazıcam uzun yazı olmasın diye
105 lik tank kulesi,tareti vesaire tasarladığımızı düşünelim ....

Bu taretlerin yanına veyahut mühimmat rafı içersine neden antitank füzesi yüklemiyoruz.

Yani M2 Bradley gibi taret yanına antitank

Veyahut

Kf51 gibi taret üstünde gömülü antitank füzesi

Kısaca düşmana illa sabot atacağız diye birşey yok,heat'ta atabiliriz,yada namludan atılan lahat benzeri lazer güdümlü antitankta atabiliriz yani opsiyonları geniş tutalım

Yani her tankımız 120 mm yada 120 mm l55 olacak şeklinde kendimizi şartlandırmayalım

Kf-51 Anti tank füzesi atmıyor Hero-120 dolanan mühimmat atıyor.

Lançerin tekrardan doldurulması, yedek mühimmatın nerede saklanacağı zorlukları mevcut. Eğer sadece 2 atgm atarım diyorsanız bu da  taktik zaafiyet yaratabilir.

Altta paylaştığım K.Kore tankı gibi olabilir atgm yerleşim sistemi

http://youtube.com/shorts/h_jpgfW1yc4?
si=loEpP2XpWPVM9VBJ

Kf51 de ,4 adet dolaşan mühimmat veya iki adet antitank opsiyonu var diye biliyorum belki yanlış hatırlıyor olabilirim Mesajı Paylaş

Alıntı yapılan: Denizci16 - 11 Eylül 2024, 02:35:46
Bu taretlerin yanına veyahut mühimmat rafı içersine neden antitank füzesi yüklemiyoruz.

Çünkü o tanktan beklediğim görev o değil. Sen o tür bir görev için daha hafif paletli, şehir içi için lastikli, gerekirse amfibi vs vs platformlar kullanmak zorundasın. Tekrar belirteyim, sen elindeki görev tanımına göre platform kullanırsın. Tank hem onu yapsın, hem bunu yapsın, hem de ucuz olsun, olmuyor işte. Tankın üstüne 2 tane anti-tank füzesi koysan ne olacak? İçeride yedek mühimmat için yer açtığında bu sefer top mühimmatı için feragat edeceksin. Bu sefer tank kendi görevini yapmak için, ona daha sık mühimmat ikmali yapılması gerekecek. Yani tekrara düşeceğim ama her platformun görev tanımına göre donatılması gerekli. Biraz ondan, biraz bundan, hiç bir işe yaramayan bir adet çıkar sonra. Mesajı Paylaş

#1125
Alıntı yapılan: kabardey - 11 Eylül 2024, 15:54:38
Alıntı yapılan: Denizci16 - 11 Eylül 2024, 02:35:46
Bu taretlerin yanına veyahut mühimmat rafı içersine neden antitank füzesi yüklemiyoruz.

Çünkü o tanktan beklediğim görev o değil. Sen o tür bir görev için daha hafif paletli, şehir içi için lastikli, gerekirse amfibi vs vs platformlar kullanmak zorundasın. Tekrar belirteyim, sen elindeki görev tanımına göre platform kullanırsın. Tank hem onu yapsın, hem bunu yapsın, hem de ucuz olsun, olmuyor işte. Tankın üstüne 2 tane anti-tank füzesi koysan ne olacak? İçeride yedek mühimmat için yer açtığında bu sefer top mühimmatı için feragat edeceksin. Bu sefer tank kendi görevini yapmak için, ona daha sık mühimmat ikmali yapılması gerekecek. Yani tekrara düşeceğim ama her platformun görev tanımına göre donatılması gerekli. Biraz ondan, biraz bundan, hiç bir işe yaramayan bir adet çıkar sonra.
TANOK?

https://www.roketsan.com.tr/en/products/tanok-120-mm-laser-guided-tank-cannon-munitions

Mesajı Paylaş

Alıntı yapılan: Yasar - 11 Eylül 2024, 16:03:09

TANOK?

https://www.roketsan.com.tr/en/products/tanok-120-mm-laser-guided-tank-cannon-munitions


Örnek olarak OMTAS, 160 mm çapında ve 1,8 m uzunluğunda tabi birde buna onu muhafaza edecek dış malzemeyi de eklemek gerek. TANOK 120 mm namludan ateşlenebilen, mühimmat kompartımanında saklanabilen bir mühimmat. 2 ayrı sistem. Mesajı Paylaş

#1127
Tankta birim maliyetin ucunun kaçırıldığı kanısındayım. BMC ALTAY ı kaça veriyor orduya 20 milyon doları geçtiyse hiç şaşırmam. Bu fiyatla 100 tank 2 milyar dolar eder olacak iş değil. Türkiye gerekirse yeniden ihaleye çıkarak 10 milyon doları geçmeyen maliyette tank tedarik etmesi gerekir. Biz biliyoruz bu ihale işlerini BMC yıllar geçti isterler yenilendi onu ekledim bunu ekledim diyecek kazandığı ihale ile alakası olmayan maliyetleri orduya dayatacak hiç kimsede haksızsın demeyecek. Benim hissiyatımca tankların birim maliyeti 20-30 milyon doları bulabilir oysa bence 10 milyon doları geçmemesi gerekirdi.

Birde 105 mm iyidir filan diyordum ama yavaş yavaş 120 mm namlunun gereğine inanmaya başladım L44 bile olsa 120 mm namlular üzerine planları yapmak lazım. Bu TANOK filan çok önemli güç çarpanı tanklar için ve eğer 105 mm den böyle bir seçenek olmayacaksa kötü yani bu. Mesajı Paylaş
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Alıntı yapılan: kabardey - 11 Eylül 2024, 15:54:38
Alıntı yapılan: Denizci16 - 11 Eylül 2024, 02:35:46
Bu taretlerin yanına veyahut mühimmat rafı içersine neden antitank füzesi yüklemiyoruz.

Çünkü o tanktan beklediğim görev o değil. Sen o tür bir görev için daha hafif paletli, şehir içi için lastikli, gerekirse amfibi vs vs platformlar kullanmak zorundasın. Tekrar belirteyim, sen elindeki görev tanımına göre platform kullanırsın. Tank hem onu yapsın, hem bunu yapsın, hem de ucuz olsun, olmuyor işte. Tankın üstüne 2 tane anti-tank füzesi koysan ne olacak? İçeride yedek mühimmat için yer açtığında bu sefer top mühimmatı için feragat edeceksin. Bu sefer tank kendi görevini yapmak için, ona daha sık mühimmat ikmali yapılması gerekecek. Yani tekrara düşeceğim ama her platformun görev tanımına göre donatılması gerekli. Biraz ondan, biraz bundan, hiç bir işe yaramayan bir adet çıkar sonra.

http://youtube.com/shorts/h_jpgfW1yc4?si=hdvZUQpgxfNrJTLZ

Þunu yapmak çok mu zor Koreli yapınca görev tanımı olmuyorda biz yapınca görev tanımı mı oluyor

Peki neden Altay için değilde 105 mm tank topu kullanan tanklar için bu öneride bulundum fikriniz var mı? Sn.Kabardey

105 mm liğin tanklara karşı zaafından ötürü Mesajı Paylaş

#1129
Sn.Denizci

Tankı tankla vurmak çok riskli yöntemdir, o devir kapandı diyebiliriz. Yaklaşık Ukrayna'da 100 tanktan 1 tank ateşinden vurulmuştur, kalanları ise mayın, dron, ATGM, havadan saldırı vs.  Pratikte sabot mermisinin etkinliği sıfır. Hibe edilen Abrams tanklarının top mermisi çeşitlerinin olmaması en büyük handikaptı Ukraynalı mürettebat için, devamlı dile getirdiler ama nafile. Abramsın sabot mermisinde başka doğru dürüst mühimmatı yok, 1 tane tankı bile vuramadılar çünkü vurabilecek mesafeye yaklaştırmadılar. Klasik eski soğuk savaşından kalma tank modelidir Abrams.

K.Kore tank kulesindeki ATGM'lerin işe yarayacağından şüpheliyim. Bu yöntemi Sovyetler 1970'lerde denedi, baya direndiler ama olmadı. Neden biliyormusunuz, çünkü tankın görebileceği açı, optiklerinin yakalayabileceği mesafe sınırlıydı. Þu anda bile öyle, ayrıca tank kulesine isabet eden top mermisiyle birliikte patlayarak daha büyük hasara yol açmasıydı. Onun için Sovyetler güdümlü top mermisine yöneldiler ve doğru seçim de buydu. Þu anda Ukrayna'da ne Leopard 2, ne de Abrams tanklarını güdümlü top mermisi yok, tanklardan başka hedefi vurabilecek doğru dürüst mühimmatları yok. Sabot mermisinden daha uzun mesafeden vurabilen güdümlü top mermisiyle tankları da vurabilmesidir T serisi tanklarının.

Ukrayna'da T-72B3 Abramsı güdümlü top mermisiyle vurması, mürettebatı kaçarken onları da vuruyor. Görüntü tankın optiklerinden çekilmiştir, Saddamın elindeki T-72 değil bu tanklar, gece Abramsın göremediği ve vuramadığı mesafeden vurur.

Mesajı Paylaş


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious
İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren Replikacep.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Replikacep.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.
Footer menü
Hakkımızda
Bize Ulaşın
Biz Kimiz
Hizmetlerimiz