Tank Modernizasyonu

http://youtu.be/t0AhzYgGUX8?si=-2FFMMh5Evp11Nys

Bu Ukrayna Rusya savaşından

http://youtu.be/nOJIShFh_cw?si=o49nmrGZGn2cma11

Buda ordan

http://youtu.be/HGZfD1csuVA?si=2_kiytDdnFEYVbbA

Aynı yerden devam

http://youtu.be/yrrso5JDR5I?si=UU3_4Y9n8N1iv_Mx

Bu vb. Çok var internet ortamında


Neyse sözün özü tankın savaşta yeri olmadığını düşünenler aynı şekil tankın tankla yada zma ile muharebesinin yerinin olmadığı düşünenler için;

Ukraynalı ve Rusyalı tank ve zma mürettabatını alın burda çeşitli eğitimler ve mülakatlar düzenleyin sizin görüşlerinezi kabul edenleri sahaya tekrar sürülmesine izin verirsiniz ama tankı tanka yada zma yı tanka karsı kulanacakları sahadan uzak tutarsınız,göreve iade etmezsiniz.

Aynı şeyi bunları bu mürettabattan isteyen kurmay zekaya da uygulamanız lazım ,gerçekten işiniz zor
Hepsini ikna etmeniz ayrı bir dert

Zaten bu videolardaki görüntüleri gerçekleştiren mürettabatın hatası buraya uğramaması yoksa hayatta böyle terbiyesizlikler yapmazlar.sorun bu foruma uğramamaları

Ne diyeyim izahı olmayan şeyin mizahı olur 😁

Sayın Denizci16

Bundan sonra, size karşı ben de @putty ve @kabardey gibi davranacağım. Argümanlarınız çürütüldüğü durumda dahi geri çekilmiyorsunuz.

Böyle davranmakta ısrar etmeyin, aksi takdirde troll muamelesi göreceksiniz.

Mantıklı sorularınıza bile konuyu bilenlerden cevap alamayacaksınız. Çünkü ikna edilemeyen birisi ile tartışmaya girmekten çekinecekler. Sizi görmezden gelecekler.

Benden uyarması...

Askerya ondan oluyo. İster binbaşı olsun ister uzman çavuş ister assubay bu askerler emir almadıkça geri vitesleri olmayacak şekilde eğitiliyorlar ondan mesleki deformasyon oluyor sivildede böyle devam ediyorlar bence ondan oluyo aslında altın gibi kalbi var belli oluyo. Onun bilinci ikna edilirse tepeyi düşmana kaybedecek gibi eğitilmiş

Savaş bu; insan, ekipman kaybı mutlaka olacak.

İkinci Dünya Savaşının tank kayıplarına kabaca bir bakarsak :

Britanya: ~ 9000 adet
ABD :  ~ 11000 adet
Sovyetler : ~ 83500 adet
Almanya : ~ 25000 adet

Bunlara kundağı motorlu obüsler ve ZMA lar dahil değil.

2nci dünya harbinde her tankta 5 mürettebat varmış. Hatta bazı Rus tanklarında bu 10 adede kadar çıkıyormuş.
125000 kadar tankın içinde yaklaşık 650bin mürettabat yok olmuş.
(Benim kayın peder anlatırdı; ikinci dünya harbinde İngiliz anti tankçısıymış. Attıkları mermi tankı delip tank içinde dönermiş. Tankın içi kıyma makinesine dönermiş. Her iki tarafta da özel kaynakçı ekipleri, moral bozulmasın diye, anında tankın girişini kaynakla kapatırlarmış) 

Ogün için insanların birbirilerini öldürme şekli ile bugün için öldürme şekli farklı olabilir. Ama sonunda kayıplar kaçınılmaz.

Günümüzde insan hayatına verilen değer, göreceli olarak çok daha fazla.

Komutanlar, askeri, bile bile ölümüne o günde gönderiyormuş; bu günde gönderecekler. Ama önemli olan insan ve ekipman kayıplarını minimum seviyeye indirebilmek. Bunun için Akkor, Pulat, Era, Zırh, Antidrone sistemleri geliştiriliyor.

Gerçek şu ki; ogün 33bin dolar olan bir Sherman tankı ki, bugünkü parayla 350bin dolar;  kaybı ekonomik olarak yıkıcı değerde olmayan bir ekipman. 15-20 milyon dolarlık tankın kaybı çok ağır gelir. Hele binlerle kaybetmeye başlanırsa. ( Bu arada, Rusların T34 tankı da 24500 dolarmış ki bu günkü parayla 256bin dolar ediyor.)

Tankların devri bitmez. Kullanım şekli değişir.
Hiç bir ordu, göz göre göre 15-20milyonluk ekipmanını binlerle adette kaybetmeyi göze alamaz.
Modern tankları kullanan ekip, özel eğitimli ve kıymetli ekip artık. 2nci Dünya Harbinde, Sherman tank mürettebatı 15 günlük eğitimle cepheye gidiyordu. Bugün Challenger için mürettebatının standart ön eğitimi 20 hafta. Bu askerler kıymetli artık. Kayıpları, kolay hazmedilemeyecek değerdeler.

http://www.dailysabah.com/business/defense/italy-plans-mega-215b-tank-order-from-rheinmetall-report

Buyrun Almanya'nın 350 lynx 200 panther tankı için İtalya'ya biçtiği rakam 20 veya 21.5 milyar dolar
Veyahut 200 panther 350 lynx için İtalya'nın göze aldığı rakam bu...

Devamını getirecem

http://youtu.be/b9wRvUQz-Oo?si=lOpNsyOp81FOday1

İtalyan dardo zma

http://youtu.be/imTQyFMNhI0?si=jQafAB2Pl9sOwBBO

Ariete

http://youtu.be/6TRKvUsqx9U?si=dwYfsBoilDvVXf4P

Buda meşhur tank destroyer yada ateş destek aracı centauro 2

1-Þimdi İtalyanlar motorundan namlusuna kadar ürettiği tank,zma ve ateş destek aracı var iken neden gidip Almanya'dan 21.5 milyar euroya 200 tank 350 zma alır.

2-Bu bizim italyanlar %60 üretim payı ile neden birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya mal olacak 200 tank 350 zma anlaşmasına girişirler.

3-Bu italyanlar gerizekalı mı Tankların devrinin kapandığı yerde birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya denk gelicek 200 tank 350 zma anlaşmasını düşünüyor

4-İtalyan kurmay aklını neden davet etmediniz yada g.kurmayını belki sizinle görüştükten sonra tank ve zma alımından vazgeçerlerdi.Sizin görmeyip bu İtalyan G.kurmayı ne görüyorda bu tank ve zma için 21.5 milyar Euro harcatmayı düşünüyor

5- İtalya'nın 21.5 milyar Euro Luk 200 tank 350 zma'sının birim maliyeti 30-40 milyon Euro olduğu yerde Bizim Altay 15-20 milyon Euro Luk maliyeti ile neye göre pahalı

6-Hadi biz Türkler gururlu,saf,temiz ve bu işi prestij meselesi yaptık ve Altayı üreticez; peki italyanlar akıllı,cin gibi zeki maliyet etkinlik hesabı yapan Avrupai ,eğitimli insanlar onlar nasıl bir tanka 30-40 milyon verebiliyor?



Öyle tankın devri bitti deyipte bir kenara çekilmek olmaz sorularımın cevaplarını bekliyorum forum ahalisi

Of of of of yaklaşık 40 milyon dolara tanesi, Italyanlar bizimle hareket etse çok daha karlı çıkabilirdi. Aktif koruma sistemi hazır bir tank, yanında Tulpar veya FNSS Kaplan ZMA verebilirdik ama İtalyanların Ariette fiyaskosu sonrası Altay macerası zor olabilir. Diğer taraftan, Almanlar da Lynx'deki titreşim ve gürültü problemlerinden baya şikayetçilerdi.

http://www.dailysabah.com/business/defense/italy-plans-mega-215b-tank-order-from-rheinmetall-report

Buyrun Almanya'nın 350 lynx 200 panther tankı için İtalya'ya biçtiği rakam 20 veya 21.5 milyar dolar
Veyahut 200 panther 350 lynx için İtalya'nın göze aldığı rakam bu...

Devamını getirecem

http://youtu.be/b9wRvUQz-Oo?si=lOpNsyOp81FOday1

İtalyan dardo zma

http://youtu.be/imTQyFMNhI0?si=jQafAB2Pl9sOwBBO

Ariete

http://youtu.be/6TRKvUsqx9U?si=dwYfsBoilDvVXf4P

Buda meşhur tank destroyer yada ateş destek aracı centauro 2

1-Þimdi İtalyanlar motorundan namlusuna kadar ürettiği tank,zma ve ateş destek aracı var iken neden gidip Almanya'dan 21.5 milyar euroya 200 tank 350 zma alır.

2-Bu bizim italyanlar %60 üretim payı ile neden birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya mal olacak 200 tank 350 zma anlaşmasına girişirler.

3-Bu italyanlar gerizekalı mı Tankların devrinin kapandığı yerde birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya denk gelicek 200 tank 350 zma anlaşmasını düşünüyor

4-İtalyan kurmay aklını neden davet etmediniz yada g.kurmayını belki sizinle görüştükten sonra tank ve zma alımından vazgeçerlerdi.Sizin görmeyip bu İtalyan G.kurmayı ne görüyorda bu tank ve zma için 21.5 milyar Euro harcatmayı düşünüyor

5- İtalya'nın 21.5 milyar Euro Luk 200 tank 350 zma'sının birim maliyeti 30-40 milyon Euro olduğu yerde Bizim Altay 15-20 milyon Euro Luk maliyeti ile neye göre pahalı

6-Hadi biz Türkler gururlu,saf,temiz ve bu işi prestij meselesi yaptık ve Altayı üreticez; peki italyanlar akıllı,cin gibi zeki maliyet etkinlik hesabı yapan Avrupai ,eğitimli insanlar onlar nasıl bir tanka 30-40 milyon verebiliyor?



Öyle tankın devri bitti deyipte bir kenara çekilmek olmaz sorularımın cevaplarını bekliyorum forum ahalisi

Sayın Denizci Savunma alımlarındaki tercihler siyasidir. Bunu bu konularla ilgilenen herkesin de aklında tutması gerekir. İtalya çok daha ucuza çok daha fazla Akıncı alabilecekken gitti kazığı yedi ve Reaper aldı.

Biz de tüm ülkeler gibi siyasi nedenlerle kendi tankımızı gemimizi uçağımızı sihamızı yapmak istiyoruz. Gecikmeler, proje yönetiminde yaşanan sıkıntılar vesaire ayrı bir konudur ama özellikle 6. sorunuzdan Altayın kötü bir tank olacağı imasını çıkardığım için söylüyorum, Altay iyi bir tank olacak ve  savaşları en iyi tanklar kazanmaz, bu düşünceyle ikinci dünya savaşını Almanya kazanmalıydı.

http://www.dailysabah.com/business/defense/italy-plans-mega-215b-tank-order-from-rheinmetall-report

Buyrun Almanya'nın 350 lynx 200 panther tankı için İtalya'ya biçtiği rakam 20 veya 21.5 milyar dolar
Veyahut 200 panther 350 lynx için İtalya'nın göze aldığı rakam bu...

Devamını getirecem

http://youtu.be/b9wRvUQz-Oo?si=lOpNsyOp81FOday1

İtalyan dardo zma

http://youtu.be/imTQyFMNhI0?si=jQafAB2Pl9sOwBBO

Ariete

http://youtu.be/6TRKvUsqx9U?si=dwYfsBoilDvVXf4P

Buda meşhur tank destroyer yada ateş destek aracı centauro 2

1-Þimdi İtalyanlar motorundan namlusuna kadar ürettiği tank,zma ve ateş destek aracı var iken neden gidip Almanya'dan 21.5 milyar euroya 200 tank 350 zma alır.

2-Bu bizim italyanlar %60 üretim payı ile neden birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya mal olacak 200 tank 350 zma anlaşmasına girişirler.

3-Bu italyanlar gerizekalı mı Tankların devrinin kapandığı yerde birim maliyeti 30-40 milyon Euro'ya denk gelicek 200 tank 350 zma anlaşmasını düşünüyor

4-İtalyan kurmay aklını neden davet etmediniz yada g.kurmayını belki sizinle görüştükten sonra tank ve zma alımından vazgeçerlerdi.Sizin görmeyip bu İtalyan G.kurmayı ne görüyorda bu tank ve zma için 21.5 milyar Euro harcatmayı düşünüyor

5- İtalya'nın 21.5 milyar Euro Luk 200 tank 350 zma'sının birim maliyeti 30-40 milyon Euro olduğu yerde Bizim Altay 15-20 milyon Euro Luk maliyeti ile neye göre pahalı

6-Hadi biz Türkler gururlu,saf,temiz ve bu işi prestij meselesi yaptık ve Altayı üreticez; peki italyanlar akıllı,cin gibi zeki maliyet etkinlik hesabı yapan Avrupai ,eğitimli insanlar onlar nasıl bir tanka 30-40 milyon verebiliyor?



Öyle tankın devri bitti deyipte bir kenara çekilmek olmaz sorularımın cevaplarını bekliyorum forum ahalisi

Sayın Denizci Savunma alımlarındaki tercihler siyasidir. Bunu bu konularla ilgilenen herkesin de aklında tutması gerekir. İtalya çok daha ucuza çok daha fazla Akıncı alabilecekken gitti kazığı yedi ve Reaper aldı.

Biz de tüm ülkeler gibi siyasi nedenlerle kendi tankımızı gemimizi uçağımızı sihamızı yapmak istiyoruz. Gecikmeler, proje yönetiminde yaşanan sıkıntılar vesaire ayrı bir konudur ama özellikle 6. sorunuzdan Altayın kötü bir tank olacağı imasını çıkardığım için söylüyorum, Altay iyi bir tank olacak ve  savaşları en iyi tanklar kazanmaz, bu düşünceyle ikinci dünya savaşını Almanya kazanmalıydı.

Tam tersine Altay ile kf51 arasında pek fark yok gibi biz aslında 15-20 milyon Euro'ya Altay alarak İtalya'ya göre daha mantıklı iş yapıyoruz Altay'ı küçümseme yok.

Benim orda sorgulamak istediğim şey ve sorgulatmak istediğim şey başka Hani biz salağız yada prestij meselesi yapıyoruz bu yüzden Altay için inat ediyoruz.Arkdaslar tankın devri geçti diyerek lafı oraya getiriyor..

Peki italyanlar hangi akla hizmet bir tank için 30-40 milyon Euro verebiliyor? Modası geçmiş eski bir sistem diye idda ettikleri ürüne bu fiyatı verebiliyorlar

Ya İtalyanlar ultra zeki yada Tankın modası geçti artık çöp diyenler Ultra zeki

Anlatmak istediğim şey buydu

Çünkü bu devirde italyanlar hala tank alabiliyor ve buna 30-40 milyon verebiliyor

Hatta bu formu ziyaret etmediler diye serzenişte bulundum

Elbette tankların devri geçti ve İtalyanlar çok zeki. Bu anlaşma kaç tankı içeriyor diye sorunca gerçek çok net görünüyor zaten.

Muhtemelen bizim forumu da ziyaret edip aklın yolu bir mi diye bakmışlardır. 

Bilmiyorum mübarekler;

200 tank,350 zma için 21.5 milyar Euro ödemesi ile iyi kazıklanmışlar gibi😁

Italya kimle nerede ciddi bir rakiple savaşacak ki bu kadar tanka ihtiyacı olsun...

Iş askeri değil, bencd siyasi...GSMHin yüzde 2sini NATO cercevesinde harciyoruz demek için...burokratlar kutunun üzerine çizik atmiș oluyor yani...

Italya burası, indira gandi li işler de dönmüş olabilir