Gönderen Konu: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri  (Okunma sayısı 227767 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3940
  • 386
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #440 : 28 Ağustos 2024, 12:19:40 »
Yanlış biliyorsam arkadaşlar düzeltsin. Roket dediğimiz şey topçu sınıfının kullandığı atış vasıta ve sistemleridir. 122, 227, 302 mm gibi. Füze ise aslında başka bir sınıfın atış vasıtalarıdır. Ya da olmalıdır. Buna göre, T-122 ve Kasırgalar roket sistemleri olmalıdır. Yıldırım (ilk ismi Jaguar idi galiba) ve Bora gibi sistemler ise artık SRBM ve üstü olup füze olmalılar. Ama Jaguar ve Kasırga'lar Polatlı'daki 57. Topçu Tugayı'na yerleştirilmişlerdi. Bu da ilginç aslında.
Bizde terminoloji karmaşası vardır genelde.
Teknik olarak TRG122, TRG230 ve TRG300 “füzeleri” topçu roketi diye adlandırılırlar.
Ama esas olarak, Roket, bir füzenin tahrik sistemidir.

TRG122,230 ve 300 füzeleri balistik füzelerdir. Uçaktan atıldığında dahi, 30-50km yükseğe çıkarlar; yakıtlarını bitirirler. Ondan sonra serbest düşüşle (balistik yörüngeyle) hedefe vururlar.

Bir örnek te Güdümlü Mermi terimidir. Atmaca Güdümlü Mermisi diye bahsedilir. Mermi aslında bir namlu içerisinden sevk edilen vurucu birimdir. Bunu güdümlü yaparsanız, misalen,  “Excalibur” 155mm topçu mermisi elde edersiniz. Mermiler balistik yörünge takip ederler.
Oysa Atmaca, güdümlü seyir füzesidir ve “rocket booster” kullanan turbojet tahriki olan “seyir füzesidir”. Atmacanın kanisteri namlu görevi görmez. TF2000’de VLS’den fırlatılması planlanıyor Atmaca’nın.

TRG122,230,300 füzeleri balistik yörüngeyle hareket eden füzelerdir. Bunlara aynı zamanda Quasi-Ballistic füze denir. Çünkü yörüngeleri bastırılmıştır.
« Son Düzenleme: 28 Ağustos 2024, 12:30:10 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3940
  • 386
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #441 : 28 Ağustos 2024, 12:39:43 »
Bizimkilerde havadan atılan lora tarzı birşey düşünüyorlar herhalde

Kaplanın havadan atılan versiyonunun olacağı söyleniyordu birkaç yıldır.
TRG300 füzesinin muadili bir füzeyi , İsrail Rampage Füzesi adıyla 4 adedini birden F16’ya yerleştirip kullanıyor. Bu füze 4.5 Mach hıza kadar çıkıyor ve terminal safhada 1.5 Mach hızla hedefi vuruyor.

Arkadaşların yukarıda paylaştıkları videoda bayağı bir karmaşa var. Balistik füzeler maximum hıza havanın yoğunluğu az olan bölgesine vardıktan sonraki düşüş sırasında ulaşırlar. Ama 15km irtifadan sonra yoğun hava tabakalarındaki sürtünmeden ötürü ve terminal hız kanunu çerçevesinde hızları düşer. Bora füzesi hipersonik hızlara kadar çıkar. Ama yere çarptığında 2 Mach civarında hızı vardır.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3940
  • 386
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #442 : 28 Ağustos 2024, 12:51:20 »
http://youtu.be/IsZ7pQcgqlk?si=LIvTffkjwy0J_l0z

En hafif balistik füzemiz yıldırım oda 2100 kg ağırlığında ki bu haberde boradan bahsediliyor ki kendileri 2500 kg ağırlığında bakalım birde bunu F16 ve Akıncıya uyarlıyacağız diyorlar ya akıl tutulması yaşıyorum

Bu 2500 kg' Lık füzeyi anca Kaan (MMU)taşır ve atar oda envanterde yok yoksa benim bilmediğim başka High uçağımız varda hava kuvvetleri gömülümü saklıyor

https://forum.largescalemodeller.com/topic/6252-f-16-drop-tank-sizes/

https://www.researchgate.net/profile/Jimoh_Pedro/publication/268169601/figure/fig5/AS:668699577053192@1536441811309/F-16-external-fuel-tank-arrangement.png

Ekteki linkte f16 yakıt tankları var. Her biri 3tonun üzerinde. Bunları taşıyan f16, Bora’yı da taşır. Yeterki boyu tutsun. Bora 60cm çapında. 600galonluk yakıt tankı 32.6 inch yani 83 cm çapında.

Bora’nın kendimiz için yaptığımız versiyonu için 360km menzil konuşuluyordu. Havadan atıldığında bu menzil, 800km’lere ulaşacaktır.
« Son Düzenleme: 28 Ağustos 2024, 12:55:53 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1158
  • 68
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #443 : 28 Ağustos 2024, 14:09:06 »
600 galon uçak yakıtının ağırlığı 1876kg, tankın ağırlığı ile beraber 2000kg civarındadır.

Uçak ne kadar yükselikten fırlatırsa o kadar menzili artar, artı uçağın hızı da önemli. MiG-31K 15-18km yükseklikten 1.2-1.5mach hız ile 4.5 tonluk Kinzhalı fırlattığında yarı balistik füzesi 30km kadar yüksekliğe çıkar ve yatay yönde uçar, klasik balistik füzesi gibi değil. O yükseklikte hipersonik hıza ulaşır, hedefe doğru iniş yaparken yoğun atmosfer basıncı sonucu hızı azalır, yaklaşık 4-5mach hız ile hedefi vurur.

Denizin üzerini yalayarak uçan Oniks füzesinin hızı bile 2.8-3machtır. Balistik füzeleri ağırlığı fazla ve ne kadar yüksekliğe çıkarsa o kadar hedefi vurma hızı yüksektir, atmosfer basıncına rağmen yükseklikten kazandığı hız fazladır.


Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 3437
  • 96
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #444 : 28 Ağustos 2024, 14:38:58 »
http://youtu.be/IsZ7pQcgqlk?si=LIvTffkjwy0J_l0z

En hafif balistik füzemiz yıldırım oda 2100 kg ağırlığında ki bu haberde boradan bahsediliyor ki kendileri 2500 kg ağırlığında bakalım birde bunu F16 ve Akıncıya uyarlıyacağız diyorlar ya akıl tutulması yaşıyorum

Bu 2500 kg' Lık füzeyi anca Kaan (MMU)taşır ve atar oda envanterde yok yoksa benim bilmediğim başka High uçağımız varda hava kuvvetleri gömülümü saklıyor

https://forum.largescalemodeller.com/topic/6252-f-16-drop-tank-sizes/

https://www.researchgate.net/profile/Jimoh_Pedro/publication/268169601/figure/fig5/AS:668699577053192@1536441811309/F-16-external-fuel-tank-arrangement.png

Ekteki linkte f16 yakıt tankları var. Her biri 3tonun üzerinde. Bunları taşıyan f16, Bora’yı da taşır. Yeterki boyu tutsun. Bora 60cm çapında. 600galonluk yakıt tankı 32.6 inch yani 83 cm çapında.

Bora’nın kendimiz için yaptığımız versiyonu için 360km menzil konuşuluyordu. Havadan atıldığında bu menzil, 800km’lere ulaşacaktır.

Sn yaşar F16 larda 370 galonluk yakıt deposu taşınıyor olmasın o 600 galonluk deneysel yada bae block 60 Lara göre olmasın sonuçta ge132 motoru kullanıyor bunlar

Ayrıca o 370 veya 600 galonluk yakıtı çıkarırsan onun yerine 600 galonluk bir mühimmat takarsan uçağın menzili acayip azalır

Çevrimdışı ocelot

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 280
  • 26
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #445 : 28 Ağustos 2024, 14:54:39 »
bu kadar uzun menzilli (800 + km) ve hipersonik hıza ulaşacak bir füzede uçağın menzilinden feragat edilebilir. Böyle bir yükte önemli olan zaten o yükü taşıyıp atabilmek.

F 16 4 adet mk 83 ve gövde altı yakıt tankıyla yaklaşık 550 km uzağa gidip dönebiliyor. Hi lo hi bir görev profilinde. Yani 1,8 tonluk bir bomba yüküyle (bu da yaklaşık 900 kg lık bir patlayıcı yükü demek)

F 16 sadece bu yükle  havalanıp 300 km gidip 800 km öteye atsa Borayı gayet iyi. hi lo hi profile de gerek yok görev profili hi hi olacak. Havadan yakıt ikmali de yapılabilir onu saymıyorum.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3940
  • 386
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #446 : 28 Ağustos 2024, 18:22:17 »
http://youtu.be/IsZ7pQcgqlk?si=LIvTffkjwy0J_l0z

En hafif balistik füzemiz yıldırım oda 2100 kg ağırlığında ki bu haberde boradan bahsediliyor ki kendileri 2500 kg ağırlığında bakalım birde bunu F16 ve Akıncıya uyarlıyacağız diyorlar ya akıl tutulması yaşıyorum

Bu 2500 kg' Lık füzeyi anca Kaan (MMU)taşır ve atar oda envanterde yok yoksa benim bilmediğim başka High uçağımız varda hava kuvvetleri gömülümü saklıyor

https://forum.largescalemodeller.com/topic/6252-f-16-drop-tank-sizes/

https://www.researchgate.net/profile/Jimoh_Pedro/publication/268169601/figure/fig5/AS:668699577053192@1536441811309/F-16-external-fuel-tank-arrangement.png

Ekteki linkte f16 yakıt tankları var. Her biri 3tonun üzerinde. Bunları taşıyan f16, Bora’yı da taşır. Yeterki boyu tutsun. Bora 60cm çapında. 600galonluk yakıt tankı 32.6 inch yani 83 cm çapında.

Bora’nın kendimiz için yaptığımız versiyonu için 360km menzil konuşuluyordu. Havadan atıldığında bu menzil, 800km’lere ulaşacaktır.

Sn yaşar F16 larda 370 galonluk yakıt deposu taşınıyor olmasın o 600 galonluk deneysel yada bae block 60 Lara göre olmasın sonuçta ge132 motoru kullanıyor bunlar

Ayrıca o 370 veya 600 galonluk yakıtı çıkarırsan onun yerine 600 galonluk bir mühimmat takarsan uçağın menzili acayip azalır
Sn Denizli,
Bu 3üncü kez yazışım bu mesajı. Enteresan. Gönder diyorum. Gitmiyor. Büyük ihtimalle ben gönderirken başkası da gönderiyorsa bir mesaj, benimkini göndermiyor sistem. Belki yurt dışında oluşumdan kaynaklı. Bilemiyorum.

ABD, İsrail ve İsrail’in sattığı tanklarla Venezüella’nın f16’ları 600 galonluk tank kullanıyorlar diye okumuştum. Hatta, İsrail, Irak’ın nükleer santralini bombalarken 600galonluk boş tankları bizim sınır içine atmış ve olay yaratmıştı.

Tabii o koca tankları çıkar yerine Bora tak; uçağın menzili ve performansı çok düşer. Bora için çift motorlu uçak daha uygun olur.
Sizin o paylaştığınız sitede bu olayı anlatanlar biraz karıştırmışlar akla karayı.
F16 için en ideal balistik füze TRG300 füzesidir. İsrail, hem ucuzluğu hem de etkinliği ile bunları Rampage adı altında kullanıyor. Her F16 bunlardan 4 adet taşıyabiliyor. Suriye’de Esat birliklerine ait bir BUK vuruş videosu bile vardı diye hatırlıyorum.

Aslında bir yanlış anlama var bizim ve tüm forumlarda.
Lora, Bora, Tayfun, Iskander, Kinzhal gibi füzeler esasında hipersonik değildirler. Rusların palavrasıdır bu.
Bu saydığım füzelerin hepsi apogee noktasına yaklaştıklarında hipersonik hızlara ulaşırlar. Sonra yakıtları bittiğinde hız kaybederler. Tekrar yeryüzüne balistik yörüngeyle düşüşe geçtiklerinde hız kazanıp hipersonik hızlara çıkarlar. Ama 15km irtifaya indiklerinde ve yoğun hava tabakalarıyla karşılaştıklarında terminal velocity law kuralları gereği ve aşağıda verdiğim formüle uyarak çok hız kaybederler. Terminal safhada hedefi 2-2.5 Mach arası bir hızla vururlar. İşte o iniş esnasında da modern ve iyi HSS’leri bunları, zorda olsa, vurabilir.

Asıl hipersonik füze Zircon dur. Avangard’dır. Hedefi hipersonik hızla vururlar.

Vt = √(2mg/rAC)

Vt : terminal hız
m : füzenin kitlesi
g : yerçekimi ivmesi (9.81m/s2)
r (Ro) : havanın ortalama Özgül ağırlığı (1.21kg/m3)
A : füzenin kesit alanı
C : füzenin sürtünme katsayısı (aerofoil için 0.04, bilye için 0.47)

Bora gurubu bu füzelerin bastırılmış yörüngeleri, yaklaşık 40-60km arasında değişir. Bu füzeleri vurmanın en iyi yöntemi mid-course (orta dönem) uçuşları sırasındadır. Ama mid-course’ta füzeler hem çok hızlı (çoğu zaman hipersonik) hemde bulundukları irtifa yüzünden, 30km’ye etkili Patriotlar için çok yüksekte; 60+km’ye etkili Thaad için de çok alçaktadırlar.
Ruslar bu yüksekliklerde İskander’i tasarlamışlar ve onlardan kopyalayan Çinliler ve Çinlilerden esinlenen biz de bu trende uymuşuz (aklın yolu bir hesabı)
Trg300 sınıfı Rampage’de 4.5 Mach hıza çıkar. Sonra hedefi 1.5mach hızla vurur.
Onun için en son terminal safhada vurulmaları gerekir.

Füze ne kadar ağırsa ve aerodinamik yapıdaysa ve kesit alanı küçükse ve de ne kadar dik olarak hedefe iniyorsa o kadar yüksek hızla hedefi vurur.
105 tonluk ICBM neredeyse 10 Mach hızla hedefi vurur.

« Son Düzenleme: 28 Ağustos 2024, 19:33:26 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı sahin1

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 419
  • 27
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #447 : 28 Ağustos 2024, 20:33:07 »
Yaşar Bey, benim de başıma geldi. Siz mesajı yazdığınız sırada başka birisi mesaj göndermişse o mesajı sistem göndermiyor.
« Son Düzenleme: 28 Ağustos 2024, 20:33:39 Gönderen: sahin1 »

Çevrimdışı Efes

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 330
  • 18
  • DefenceTurk.com
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #448 : 28 Ağustos 2024, 20:50:19 »
600 galon uçak yakıtının ağırlığı 1876kg, tankın ağırlığı ile beraber 2000kg civarındadır.

Uçak ne kadar yükselikten fırlatırsa o kadar menzili artar, artı uçağın hızı da önemli. MiG-31K 15-18km yükseklikten 1.2-1.5mach hız ile 4.5 tonluk Kinzhalı fırlattığında yarı balistik füzesi 30km kadar yüksekliğe çıkar ve yatay yönde uçar, klasik balistik füzesi gibi değil. O yükseklikte hipersonik hıza ulaşır, hedefe doğru iniş yaparken yoğun atmosfer basıncı sonucu hızı azalır, yaklaşık 4-5mach hız ile hedefi vurur.

Denizin üzerini yalayarak uçan Oniks füzesinin hızı bile 2.8-3machtır. Balistik füzeleri ağırlığı fazla ve ne kadar yüksekliğe çıkarsa o kadar hedefi vurma hızı yüksektir, atmosfer basıncına rağmen yükseklikten kazandığı hız fazladır.

Sn Marmara
Kinzhal Scramjet değilmiydi. Füze motorunun aktif olması için füzenin 4-5mach hızlara ulaşması gerek diye hatırlıyorum. Oysa siz 1.5 Mach hızla bırakılınca 30km lere tırmanır demişsiniz. Önce serbest süzülüp gerekli hıza ulaşıp motoru aktif oluncamı irtifa yükseltiyor, yada booster vasıtası ilemi
« Son Düzenleme: 28 Ağustos 2024, 20:53:25 Gönderen: Efes »

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3346
  • 323
Ynt: Jaguar/Kasırga/Bora Füzeleri
« Yanıtla #449 : 28 Ağustos 2024, 20:57:47 »
Acaba reklam engelleyici kullanınca oluyor olabilirmi
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.