ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

arap-israil savaşlarındaki tank muharebelerini ne yapacağız ?

Bak bu konuda haklısın. Arap-İsrail savaşında tanka karşı tankı kullanımı vardı.
Artık yok!

Hocam sanırım bunu armata'yı geliştiren dünyanın en büyük 3. ordusuna, mgcs'yi geliştiren avrupalılara , m1'lerini deli gibi modernize eden amerikalılara vb. anlatıp ikna etmeniz lazım. Zaten son model tanklara heat mühimmatları işlemiyordu. Aktif koruma sistemleri de yaygınlaşınca üstten vuruş kabiliyetleri'nin etkisi de azalacak.

Bir şey anlatmaya gerek yok üstad!
Aynı şeyleri tekrarlamak gibi olacak ama kimse artık tanka karşı tankı kullanmaya hevesli değil. Mecbur kalmadıkça. Farkındaysan orduların AMT sayılarında geçmişe göre ciddi düşüş var. Beklenen bir durum. Helikopterler, sihalar, uçaklar,  peynir ekmek gibi dağıtılan roketler, füzeler,mayınlar vs gibi bir yığın etkin yöntem varken mantık bu yöne hareketi artırıyor.

En modern tankı yapıp en kalın zırhı da kullansan, üzerine bir değil, 10 aktif koruma sistemi de taksan, tanklar artık savaş alanlarının paletli tabutları olarak görülüyor. Ki o sistemler zaten bir düşman tankının namlusundan çıkacak bir zırh delici mermiden çok bir kara veya hava aracından atılan, ya da piyade tarafından ateşlenen bir tanksavar füze, veya topçu sistemleri vb sistemlere karşı geliştiriliyorlar.

Savaşlar artık 80 sene önceki mantıkla yapılmıyor. Yapılmayacak da!
Basit bir örnek vermiştim. >>> http://www.defenceturk.com/index.php?topic=6510.10

Görünüm desen tıpkı Altay. Top desen Rhenmetall L55, NATO' ysa NATO standartları... motor sa Alman motoru. Almanya vermiyorsa Kore' den alamaz mıyız?

Þüpheli! Nasıl ki motor için ABD izin vermediğinden T129'ları Pakistan'a satamadıysak, Almanya güç paketi için izin vermezse Kore de bize tank satamaz. Almanya'nın Kore'ye bu izni vereceği ne malum?

Güney Kore' ye şöyle bir teklifle gidebiliriz... Acil ihtiyaç kapsamında 150-200 adet K-2 Black Panter almak istiyoruz. Güç grubu MTU/Renk kombinasyonunda olacak. Almanya ile ihracat bağlantılarını sen halledeceksin. Artık Lobicilik mi yaparsın, Moon tarikatını mı kullanırsın! orası senin bileceğin iş....

Bu iş planı, İtalya/ATAK ortaklığında işlemişti. Amerikalılar TSK envanterine girecek ATAK' larda sorun çıkartmadılar ama ihracatta çıkarttılar. Motor işini İtalyanlar çözdü. O kısma biz karışmamıştık. Korelilerle de aynı mantıkla iş yapılabilir. Varsın kötü olan Almanlar olsun. Bu sayede Almanya-Kore arası ilişkilerde ciddi bir kriz ortamı yaratmış oluruz. Koreliler bu konuyu onur meselesi haline getirebilir. Yahu, sen nasıl olur da bana motor vermezsin! diyebilir. Sonuçta bende sanayileşmiş bir ülkeyim falan...   

Görünüm desen tıpkı Altay. Top desen Rhenmetall L55, NATO' ysa NATO standartları... motor sa Alman motoru. Almanya vermiyorsa Kore' den alamaz mıyız?

Þüpheli! Nasıl ki motor için ABD izin vermediğinden T129'ları Pakistan'a satamadıysak, Almanya güç paketi için izin vermezse Kore de bize tank satamaz. Almanya'nın Kore'ye bu izni vereceği ne malum?

Güney Kore' ye şöyle bir teklifle gidebiliriz... Acil ihtiyaç kapsamında 150-200 adet K-2 Black Panter almak istiyoruz. Güç grubu MTU/Renk kombinasyonunda olacak. Almanya ile ihracat bağlantılarını sen halledeceksin. Artık Lobicilik mi yaparsın, Moon tarikatını mı kullanırsın! orası senin bileceğin iş....

Bu iş planı, İtalya/ATAK ortaklığında işlemişti. Amerikalılar TSK envanterine girecek ATAK' larda sorun çıkartmadılar ama ihracatta çıkarttılar. Motor işini İtalyanlar çözdü. O kısma biz karışmamıştık. Korelilerle de aynı mantıkla iş yapılabilir. Varsın kötü olan Almanlar olsun. Bu sayede Almanya-Kore arası ilişkilerde ciddi bir kriz ortamı yaratmış oluruz. Koreliler bu konuyu onur meselesi haline getirebilir. Yahu, sen nasıl olur da bana motor vermezsin! diyebilir. Sonuçta bende sanayileşmiş bir ülkeyim falan...

Peki bu durum Altay'ın ihracat kariyerini nasıl etkiler ?

Peki bu durum Altay'ın ihracat kariyerini nasıl etkiler ?

Kariyer mi kaldı hocam! ilk önce kendi söküğümüzü dikelim. Artık kariyeri de arkadaşların önerdiği '' insansız tank, modüler tank, hafif tank, elektrikli tank, uçanı kaçanı vuran tank'' konseptiyle aşmayı deneriz. Ne yazık ki bu işi beceremedik... doğruya doğru şimdi.

Tabi olarak, iş becerememenin altında yatan başka esaslı nedenler var. Her suçu da Almanya' ya yüklememek lazım. İş bilenin silah kuşananın demişler. İhale OTOKAR' da kalsaydı, belkide bu iş çoktan nihayete ermişti. Yapmadılar...

Hani Sezen Aksu' nun bir şarkısı vardı;

Ben anlamam toptan, tüfekten
Ben anlamam taştan yürekten
Anlamam akıntıya kürekten
Bunları boş ver, ne haber aşktan...

diyordu ya..! gittiler abicim, toptan tüfekten anlamayan adama ihaleyi verdiler. O sakallı amcamda tuttu, ben Cumhurbaşkanımıza aşığım dedi iyi mi(!) Bu şekilde bizim şarkı sözleri gerçek oldu... Halbuki bize aşk meşk adamı değil, toptan tüfekten anlayan adam lazımdı... neyse artık, olan oldu ölen öldü; bizim kariyer de bir başka bahara kaldı.

ts1400 bitince abrams m1a2 gibi ilk 250 paket türbin motor aslında yapılabilir yerli dizel motor bitince de sonra geri kalanıda  dizel motorla bitirirsin ebat ağırlık olarak da ts1400 dizel motora göre çok daha hafif ve hızlı böylece performanslı bir tank olur ama çok yakar varsın yaksın. En azından yeni dizel motorlar gelene kadar işimizi fazlasıyla görür. abrams m1a2 ler çölde olmasaydı aslında iyi tanklardı çöl kumları yaktı bu tankların başını.

1500 hp'lik turbin motoru için 1400 hp turboshafttan daha büyük bir motor lazım. M1 Abrams'ın agt-1500 motorlarının yapıldığı turboshaft motor t-700 ile bir ihalede rekabet etmişti. Muhtemelen 2000 shp sınıfıdır. Ayrıca turbin motor hakkındaki çoğu iftira da tam doğru değildir. Neymiş bunlar ;

1- Çok sesli ; yapılan ölçümlerde dizel motorlardan biraz daha sesli çıktı ki dikkate değer değil.
2- Kuma dayanıksız ; Hayır. Düzenli şekilde değiştirilmesi gereken kum filtreleri var.
3- Çok fazla ısıl izi var : Yapılan ölçümlerde son model 1500 hp dizel motorların daha fazla ısıl izi var. Diğer yandan iir sistemler insanı bile tespit edebilirken fark olsa bile sorun değil.

Ha evet yakıtı fazla içiyor. Ama şu raddede ve ordular için pek önemli olduğunu sanmam. M1'i bile kullanan abd dışında bir sürü ülke var ve bir kaçı dışında zenginlik içinde yüzmüyor. Yunanlar bile 400+ abrams için abd'ye dilendiler resmen.

Sn Battlestar,
M1 Abrams motoru Honeywell AGT1500 ve 1500 HP . 3950lb-ft torque gücü var.
https://aerospace.honeywell.com/en/learn/products/engines/agt-1500?s_kwcid=AL!7892!3!396151073011!b!!g!!&gclid=Cj0KCQjwoub3BRC6ARIsABGhnyaOXhsxlsAhmE70BRVyc4i6b_0D0wirrrDFN8xBSsyr-O6Z-a7dTeYaApVKEALw_wcB
Sizin söylediğiniz gibi stealthy bir yapısı var.
Bu motor aslında turboşaft olarakta yapılmış ama GE700 motoruna ihaleleri kaybetmiş. Ancak bu ihalelerde AGT1500'ün gücünü 2000şaft HP ye çıkarmış. Motorun ismide koduda değişmiş.
Bizim 1600 HP lik ts1400 bu işi görür gibi! Ama buna TEİ en iyi yanıt verir.
AGT1500 ile Allison şanzıman kullanıyor m1abrams. Bizim şanzıman problemini de halletmemiz gerekir.

ts1400 bitince abrams m1a2 gibi ilk 250 paket türbin motor aslında yapılabilir yerli dizel motor bitince de sonra geri kalanıda  dizel motorla bitirirsin ebat ağırlık olarak da ts1400 dizel motora göre çok daha hafif ve hızlı böylece performanslı bir tank olur ama çok yakar varsın yaksın. En azından yeni dizel motorlar gelene kadar işimizi fazlasıyla görür. abrams m1a2 ler çölde olmasaydı aslında iyi tanklardı çöl kumları yaktı bu tankların başını.

1500 hp'lik turbin motoru için 1400 hp turboshafttan daha büyük bir motor lazım. M1 Abrams'ın agt-1500 motorlarının yapıldığı turboshaft motor t-700 ile bir ihalede rekabet etmişti. Muhtemelen 2000 shp sınıfıdır. Ayrıca turbin motor hakkındaki çoğu iftira da tam doğru değildir. Neymiş bunlar ;

1- Çok sesli ; yapılan ölçümlerde dizel motorlardan biraz daha sesli çıktı ki dikkate değer değil.
2- Kuma dayanıksız ; Hayır. Düzenli şekilde değiştirilmesi gereken kum filtreleri var.
3- Çok fazla ısıl izi var : Yapılan ölçümlerde son model 1500 hp dizel motorların daha fazla ısıl izi var. Diğer yandan iir sistemler insanı bile tespit edebilirken fark olsa bile sorun değil.

Ha evet yakıtı fazla içiyor. Ama şu raddede ve ordular için pek önemli olduğunu sanmam. M1'i bile kullanan abd dışında bir sürü ülke var ve bir kaçı dışında zenginlik içinde yüzmüyor. Yunanlar bile 400+ abrams için abd'ye dilendiler resmen.

Sn Battlestar,
M1 Abrams motoru Honeywell AGT1500 ve 1500 HP . 3950lb-ft torque gücü var.
https://aerospace.honeywell.com/en/learn/products/engines/agt-1500?s_kwcid=AL!7892!3!396151073011!b!!g!!&gclid=Cj0KCQjwoub3BRC6ARIsABGhnyaOXhsxlsAhmE70BRVyc4i6b_0D0wirrrDFN8xBSsyr-O6Z-a7dTeYaApVKEALw_wcB
Sizin söylediğiniz gibi stealthy bir yapısı var.
Bu motor aslında turboşaft olarakta yapılmış ama GE700 motoruna ihaleleri kaybetmiş. Ancak bu ihalelerde AGT1500'ün gücünü 2000şaft HP ye çıkarmış. Motorun ismide koduda değişmiş.
Bizim 1600 HP lik ts1400 bu işi görür gibi! Ama buna TEİ en iyi yanıt verir.
AGT1500 ile Allison şanzıman kullanıyor m1abrams. Bizim şanzıman problemini de halletmemiz gerekir.

Sanırım amerikalılar turboshaftın gücünü 1500'den 2000'e çıkarmamışlar. Turboşaft türbine çevrilince 1500 beygire düşmüş. Geçen gün turboşaftlar dönüştürüldüklerinde güç kaybettiklerine dair birşey okumuştum.

Korelilerle de aynı mantıkla iş yapılabilir. Varsın kötü olan Almanlar olsun. Bu sayede Almanya-Kore arası ilişkilerde ciddi bir kriz ortamı yaratmış oluruz. Koreliler bu konuyu onur meselesi haline getirebilir. Yahu, sen nasıl olur da bana motor vermezsin! diyebilir. Sonuçta bende sanayileşmiş bir ülkeyim falan...

İlahi üstadım, elalemi bizim gibi duygusal ve takıntılı sanmanız çok hoş doğrusu! Güney Kore dediğimiz adamın, elektronik ürünleri ve gemi imalatından kazandığı paranın yanında, tank satışından eline geçecek para devede kulak kalır. Hiç umurunda olmaz, "Olmuyorsa, olmuyordur!" der geçer.

En akıllıcası, bir an önce eldeki tankları modernize etmek ve geleceğin dinamik zırhlı kuvvetlerini yerli güç grubuyla şimdiden kurgulamaya başlamak olacaktır.

Ahmet Kaya , bu Altay projesiyle ilgili görüşlerimi güzelce özetleyen sözler yazmış , aktarıyorum ;
.............
-Nerden baksan tutarsızlık, nerden baksan tutarsızlık
Nerden baksan ahmakça....

Demek ki askeri bir proje yaparken sadece sayısalcı kafaya sahip insanlar ,mühendisler,bilim insanları vb. yetmiyormuş.
Sözelci adamda lazımmış demek ki...

Motoru da Almanya'dan alıveririzci kafaya o anda kalkıp birisi tarih dersi anlatmalıymış...🤨🤨🤨

ts1400 bitince abrams m1a2 gibi ilk 250 paket türbin motor aslında yapılabilir yerli dizel motor bitince de sonra geri kalanıda  dizel motorla bitirirsin ebat ağırlık olarak da ts1400 dizel motora göre çok daha hafif ve hızlı böylece performanslı bir tank olur ama çok yakar varsın yaksın. En azından yeni dizel motorlar gelene kadar işimizi fazlasıyla görür. abrams m1a2 ler çölde olmasaydı aslında iyi tanklardı çöl kumları yaktı bu tankların başını.

1500 hp'lik turbin motoru için 1400 hp turboshafttan daha büyük bir motor lazım. M1 Abrams'ın agt-1500 motorlarının yapıldığı turboshaft motor t-700 ile bir ihalede rekabet etmişti. Muhtemelen 2000 shp sınıfıdır. Ayrıca turbin motor hakkındaki çoğu iftira da tam doğru değildir. Neymiş bunlar ;

1- Çok sesli ; yapılan ölçümlerde dizel motorlardan biraz daha sesli çıktı ki dikkate değer değil.
2- Kuma dayanıksız ; Hayır. Düzenli şekilde değiştirilmesi gereken kum filtreleri var.
3- Çok fazla ısıl izi var : Yapılan ölçümlerde son model 1500 hp dizel motorların daha fazla ısıl izi var. Diğer yandan iir sistemler insanı bile tespit edebilirken fark olsa bile sorun değil.

Ha evet yakıtı fazla içiyor. Ama şu raddede ve ordular için pek önemli olduğunu sanmam. M1'i bile kullanan abd dışında bir sürü ülke var ve bir kaçı dışında zenginlik içinde yüzmüyor. Yunanlar bile 400+ abrams için abd'ye dilendiler resmen.

Sn Battlestar,
M1 Abrams motoru Honeywell AGT1500 ve 1500 HP . 3950lb-ft torque gücü var.
https://aerospace.honeywell.com/en/learn/products/engines/agt-1500?s_kwcid=AL!7892!3!396151073011!b!!g!!&gclid=Cj0KCQjwoub3BRC6ARIsABGhnyaOXhsxlsAhmE70BRVyc4i6b_0D0wirrrDFN8xBSsyr-O6Z-a7dTeYaApVKEALw_wcB
Sizin söylediğiniz gibi stealthy bir yapısı var.
Bu motor aslında turboşaft olarakta yapılmış ama GE700 motoruna ihaleleri kaybetmiş. Ancak bu ihalelerde AGT1500'ün gücünü 2000şaft HP ye çıkarmış. Motorun ismide koduda değişmiş.
Bizim 1600 HP lik ts1400 bu işi görür gibi! Ama buna TEİ en iyi yanıt verir.
AGT1500 ile Allison şanzıman kullanıyor m1abrams. Bizim şanzıman problemini de halletmemiz gerekir.

Sanırım amerikalılar turboshaftın gücünü 1500'den 2000'e çıkarmamışlar. Turboşaft türbine çevrilince 1500 beygire düşmüş. Geçen gün turboşaftlar dönüştürüldüklerinde güç kaybettiklerine dair birşey okumuştum.

Sn Battlestar,
Benim anladığım kadarıyla turboshaft bir motorun gaztürbini halindeki gücünü ölçmek mümkün değilmiş. Onun için gaztürbini gücü verilirken shaft gücü olarak veriliyormuş.
Yani 1500 HP lik gaz türbini gücü aslında o türbinin turboshaft olarak ürettiği güç oluyor.
Konu üzerine çok bilimsel makale var. Bir tanesini eke koyuyorum.

ts1400 bitince abrams m1a2 gibi ilk 250 paket türbin motor aslında yapılabilir yerli dizel motor bitince de sonra geri kalanıda  dizel motorla bitirirsin ebat ağırlık olarak da ts1400 dizel motora göre çok daha hafif ve hızlı böylece performanslı bir tank olur ama çok yakar varsın yaksın. En azından yeni dizel motorlar gelene kadar işimizi fazlasıyla görür. abrams m1a2 ler çölde olmasaydı aslında iyi tanklardı çöl kumları yaktı bu tankların başını.

1500 hp'lik turbin motoru için 1400 hp turboshafttan daha büyük bir motor lazım. M1 Abrams'ın agt-1500 motorlarının yapıldığı turboshaft motor t-700 ile bir ihalede rekabet etmişti. Muhtemelen 2000 shp sınıfıdır. Ayrıca turbin motor hakkındaki çoğu iftira da tam doğru değildir. Neymiş bunlar ;

1- Çok sesli ; yapılan ölçümlerde dizel motorlardan biraz daha sesli çıktı ki dikkate değer değil.
2- Kuma dayanıksız ; Hayır. Düzenli şekilde değiştirilmesi gereken kum filtreleri var.
3- Çok fazla ısıl izi var : Yapılan ölçümlerde son model 1500 hp dizel motorların daha fazla ısıl izi var. Diğer yandan iir sistemler insanı bile tespit edebilirken fark olsa bile sorun değil.

Ha evet yakıtı fazla içiyor. Ama şu raddede ve ordular için pek önemli olduğunu sanmam. M1'i bile kullanan abd dışında bir sürü ülke var ve bir kaçı dışında zenginlik içinde yüzmüyor. Yunanlar bile 400+ abrams için abd'ye dilendiler resmen.

Sn Battlestar,
M1 Abrams motoru Honeywell AGT1500 ve 1500 HP . 3950lb-ft torque gücü var.
https://aerospace.honeywell.com/en/learn/products/engines/agt-1500?s_kwcid=AL!7892!3!396151073011!b!!g!!&gclid=Cj0KCQjwoub3BRC6ARIsABGhnyaOXhsxlsAhmE70BRVyc4i6b_0D0wirrrDFN8xBSsyr-O6Z-a7dTeYaApVKEALw_wcB
Sizin söylediğiniz gibi stealthy bir yapısı var.
Bu motor aslında turboşaft olarakta yapılmış ama GE700 motoruna ihaleleri kaybetmiş. Ancak bu ihalelerde AGT1500'ün gücünü 2000şaft HP ye çıkarmış. Motorun ismide koduda değişmiş.
Bizim 1600 HP lik ts1400 bu işi görür gibi! Ama buna TEİ en iyi yanıt verir.
AGT1500 ile Allison şanzıman kullanıyor m1abrams. Bizim şanzıman problemini de halletmemiz gerekir.

Sanırım amerikalılar turboshaftın gücünü 1500'den 2000'e çıkarmamışlar. Turboşaft türbine çevrilince 1500 beygire düşmüş. Geçen gün turboşaftlar dönüştürüldüklerinde güç kaybettiklerine dair birşey okumuştum.

Sn Battlestar,
Benim anladığım kadarıyla turboshaft bir motorun gaztürbini halindeki gücünü ölçmek mümkün değilmiş. Onun için gaztürbini gücü verilirken shaft gücü olarak veriliyormuş.
Yani 1500 HP lik gaz türbini gücü aslında o türbinin turboshaft olarak ürettiği güç oluyor.
Konu üzerine çok bilimsel makale var. Bir tanesini eke koyuyorum.

Olabilir. Herhalde uygulayıp hızı yazılımla sınırlıyorlar. Aslında  PLT27 yani abramsın motorunun turboşaft versiyonunun beygirini bulsak sorun kalmaz gibi ancak t-700 ile yarışıyorsa 2000 shp olmalı.