ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

Degisecek zaten. Sanayi tabiriyle, motor, sanziman, baski-balata, sekman, rulman, subasman... Hepsi degisecek!

O sabralar ve leopardlar yapti 15 temmuzu!

Degisecek zaten. Sanayi tabiriyle, motor, sanziman, baski-balata, sekman, rulman, subasman... Hepsi degisecek!

O sabralar ve leopardlar yapti 15 temmuzu!

Kara kuvvetlerinin mekanize kısmında doğu doktrinine geçmeniz tüm kara kuvvetlerini oda tüm orduyu değiştirecek devasa bir değişime sebep olur. Bir tank için buna değmez.

Ayrıca 15 temmuz ne alaka ? Sabra ile leopardlar tsk'ya çalıntı soruyla mı girmiş ?

Hocam Ukrayna tankının bizim m ve alman serisi nato altyapısı yapımıza uyması çok zor. Ne harbe hazırlığı yüksek olur ne etkinliği. Lojistik, bakım, eğitim, doktrin komple değişmeli.

O halde motorumuzu versinler... hem müttefikiyiz diyorlar hemde motor vermiyorlar! Olmaz öyle şey. Ukrayna tankının en uyumsuz tarafı 125' lik topudur. Onuda 120' lik Rheinmetall L55 ile değiştirme imkanı olabiliyorsa... başka ne sorun olabilir ki?

NATO, konsept, doktrin falan çok önemliyse... başka bir öneri; Ukrayna tanklarını Jandarma Teşkilatına alalım. Daha önceden BTR-60, BTR-80 almadık mı? Yine alalım hocam. Bu seferde Jandarmaya Tank alalım. Polise ATAK helisi alıyoruz da, jandarmaya niye T-84 almayalım?

Acil alım 250 adet T-84 Oblot tankını Jandarmaya alalım; varsın ana topu 125 mm lik olsun! sonraki parti 750 tankı ise L55 tank topuyla donatacak şekilde Karar Kuvvetlerine alalım. Tanklar envantere girdikçe hurda M-48' leri çelikhaneye göndeririz.

Doktrin mi diyorlar? doktrin yeniden yazılır. Sanki Allah' ın emri mi!? değiştirirsin olur biter. Hocam yeni dontrin; düşük süliyetli, çevik, aktif korumalı, otomatik dolduruculu, 3 mürettebatlı tanka göre yeniden şekillendirilir. Harekat planları ona göre güncellenir.

Hocam Ukrayna tankının bizim m ve alman serisi nato altyapısı yapımıza uyması çok zor. Ne harbe hazırlığı yüksek olur ne etkinliği. Lojistik, bakım, eğitim, doktrin komple değişmeli.

O halde motorumuzu versinler... hem müttefikiyiz diyorlar hemde motor vermiyorlar! Olmaz öyle şey. Ukrayna tankının en uyumsuz tarafı 125' lik topudur. Onuda 120' lik Rheinmetall L55 ile değiştirme imkanı olabiliyorsa... başka ne sorun olabilir ki?

NATO, konsept, doktrin falan çok önemliyse... başka bir öneri; Ukrayna tanklarını Jandarma Teşkilatına alalım. Daha önceden BTR-60, BTR-80 almadık mı? Yine alalım hocam. Bu seferde Jandarmaya Tank alalım. Polise ATAK helisi alıyoruz da, jandarmaya niye T-84 almayalım?

Acil alım 250 adet T-84 Oblot tankını Jandarmaya alalım; varsın ana topu 125 mm lik olsun! sonraki parti 750 tankı ise L55 tank topuyla donatacak şekilde Karar Kuvvetlerine alalım. Tanklar envantere girdikçe hurda M-48' leri çelikhaneye göndeririz.

Doktrin mi diyorlar? doktrin yeniden yazılır. Sanki Allah' ın emri mi!? değiştirirsin olur biter. Hocam yeni dontrin; düşük süliyetli, çevik, aktif korumalı, otomatik dolduruculu, 3 mürettebatlı tanka göre yeniden şekillendirilir. Harekat planları ona göre güncellenir.

Bak ben sana bir şey deyim hocam, Allah muhafaza Türkiye işgale uğrasın, Ukrayna bedava versin tankları Tsk istemez. Nasıl kullanacağız bunu der.  Ayrıca T-84 öyle ahım şahım bir tank değil. Topu Leo 2a6'yı delemez, önden rheinmetall l-55'e delinir.  Kısaca at çöpe tank.

Sana burada neden oplot-m kullanmayacağımıza dair bir yazı yazarım ama makale gibi olur bunu yazmaya zamanım yok o yüzden bana güven hocam. Emin ol civatasını açan anahtar bile değişiktir o kadar deyim sana. Hatta şöyle deyin tankı alalım bakım yapacak ilk bakım ekibini eğitelim diyene kadar altaylar gelmiş olur.

Bizim yapacağımız şey çok basit ; hızla 350 leopard 2a4'ü era + Tm-Fırat modernizesinden geçireceğiz, Sabraların Fırat-Tm modernizelerini tamamlayacağız.

Bu sırada da önümüzde iki ihtimal var ;

1- 1500-1600 beygirlik motor projesi italya, ingilizle vs. yürüyorsa Altay projesine devam.

2- Böyle bir durum yoksa da en makul 1300 beygir motoru alıp yerlileştirip insansız 120 mm L/55 kuleli Altay'ı tamamlamak.

Bu kadar. Ancak ;

Eğer ki biz tank piyasasında kalıcı olacağız, ileride tank satacağız, tankımız hiçbir zaman Rus, Alman tankına ezilmeyecek diyor isek eğer  İtalya ve İngilizleri ikna edip bir ortaklık kurup üç ülkenin kendi muhtemel tanklarında kullanacağı yeni 130 mm veya üstü top, 1500 hp veya üstü motoru birlikte geliştirmemiz lazım.

Aksi takdirde işgal tehditi olmadan Almanlar hiçbir ülkeye yeni 1600 hp mtu ve 130 mm L/51 topu vermez. İlk kendisi bütün inekleri sağar; sonra işgal tehditi olursa belki en yakın müttefiklerine verir.

Þu an italya tempest projesinde ingilizleri seçti. Tankları çok eski durumda olsa da yine de alman-fransız ortak mgcs ye katılmadılar. İngilizlerinde bir ortak projesi yok. Bence biz bu duruma vesile olabiliriz. 3 tarafında bu işe ihtiyacı var.

Yahu isgale ugrayip, hibe istemeyecek orduya ordu denmez VATAN HAİNİ denir!

Bu ulke sovyet borclarina karsilik mi17, btr80 aldi yahu! O zaman suriye'de ölenlere uzulmeyecegiz, kendi dusen aglamaz diyecegiz!

Ki benim o savaşta ölenlerle ilgili dusuncelerimi bilen bilir!

Yahu isgale ugrayip, hibe istemeyecek orduya ordu denmez VATAN HAİNİ denir!

Bu ulke sovyet borclarina karsilik mi17, btr80 aldi yahu! O zaman suriye'de ölenlere uzulmeyecegiz, kendi dusen aglamaz diyecegiz!

Ki benim o savaşta ölenlerle ilgili dusuncelerimi bilen bilir!

Borçlara karşılık mecburen aldık. Kaç operasyonda Mi-17'leri gördük ? Sözde 18 tane var ? Btr'leri ne kadar etkin kullanıyoruz ? Ben açıkcası bir iki kere haberlerde gördüm oda eskiden.  Kısaca biz Leoları modernize edelim şimdilik o bize yeter. Tabiki altaya kadar.

Ben pek beğenmiyoum Ukrayna tankını. Yeni tank bile külüstür görünümünde. Standartları dahil pek çok özelliği nedeniyle bize uyması zor. Tanka karşı tankın kullanıldığı savaşların çok gerilerde kaldığını yıllardır söylüyorum. Ağır ana muharebe tankları yerine, çok daha çevik, öz savunma sistemleri ve tanksavar füzelerle, ortalama br namlu ile donatılmış, insansız kuleli, hatta tamamen insansız olarak da kullanılabilecek zırhlı muharebe araçları, günümüz savaş alanlarında saldırı helikopterleri, sihalar ve savunma sistemleri şemsiyesi altında düşman birliklerini darmadağın edebilir. Yatırım bu yönde olmalıydı. Tabi ki ana muharebe tankı da gerekli. Ama binlerce değil! Bu nedenle Altay için yerli motor geliştirme çalışmalarına devam edilmeli. Ancak motorun gelişimi sürecinde beklemeden aynı zamanda gelişmiş zırhlı muharebe araçları da birlikler için üretilmeli. Mümkünse bu iş, ehline verilmeli! Yeterli tesisi ve personeli olmayan firmalara değil!

Zırhlı muharebe aracı tasarımı ve üretimi konusunda oldukça tecrübeli firmalarımız var. Onlar kısa süre içerisinde mevcutlardan çok daha gelişmiş yeni nesil araçlar tasarlayıp üretime sokabilirler. Bu sikletteki araçlar için motor temini AMt'lere göre çok daha kolay olacaktır. Hatta yerli motorlar bile yeterli gelebilir. Zaten zaman içerisinde gelişime paralel olarak kodernizayon paketleriyle daha etkili güç paketleri ile donatılabilirler. Böylelikle yerli savunma sanayimizin iş hacmi artırılır, istihdam artar, arge artar, gelişim artar, yurt dışına çıkan paramız azalır.

Ben pek beğenmiyoum Ukrayna tankını. Yeni tank bile külüstür görünümünde. Standartları dahil pek çok özelliği nedeniyle bize uyması zor. Tanka karşı tankın kullanıldığı savaşların çok gerilerde kaldığını yıllardır söylüyorum. Ağır ana muharebe tankları yerine, çok daha çevik, öz savunma sistemleri ve tanksavar füzelerle, ortalama br namlu ile donatılmış, insansız kuleli, hatta tamamen insansız olarak da kullanılabilecek zırhlı muharebe araçları, günümüz savaş alanlarında saldırı helikopterleri, sihalar ve savunma sistemleri şemsiyesi altında düşman birliklerini darmadağın edebilir. Yatırım bu yönde olmalıydı. Tabi ki ana muharebe tankı da gerekli. Ama binlerce değil! Bu nedenle Altay için yerli motor geliştirme çalışmalarına devam edilmeli. Ancak motorun gelişimi sürecinde beklemeden aynı zamanda gelişmiş zırhlı muharebe araçları da birlikler için üretilmeli. Mümkünse bu iş, ehline verilmeli! Yeterli tesisi ve personeli olmayan firmalara değil!

Zırhlı muharebe aracı tasarımı ve üretimi konusunda oldukça tecrübeli firmalarımız var. Onlar kısa süre içerisinde mevcutlardan çok daha gelişmiş yeni nesil araçlar tasarlayıp üretime sokabilirler. Bu sikletteki araçlar için motor temini AMt'lere göre çok daha kolay olacaktır. Hatta yerli motorlar bile yeterli gelebilir. Zaten zaman içerisinde gelişime paralel olarak kodernizayon paketleriyle daha etkili güç paketleri ile donatılabilirler. Böylelikle yerli savunma sanayimizin iş hacmi artırılır, istihdam artar, arge artar, gelişim artar, yurt dışına çıkan paramız azalır.

Hocam en son ne zaman iki konvansiyonel ordu kafa kafaya ciddi bir savaşa girişti ?

Hocam en son ne zaman iki konvansiyonel ordu kafa kafaya ciddi bir savaşa girişti ?

Tekerleğin icadından 4-5 bin yıl kadar kısa bir süre sonra muhtemelen.

Anladığım kadarıyla, güç paketinin motor kısmında Iveco motorunun iyileştirilmesi için İtalyanlar'la ortak iş yapıyoruz. Aklımı kurcalayan transmisyon mevzusu aslında. Orada ne yapılıyor, çok merak ediyorum. Her şey yolunda gitmiş olsun, yine de Altay'ın yeniden tasarlanması gerekir. Para ve zaman kaybı muazzam. Tam anlamıyla bir fiyasko...

Proje en başından hatalı kurgulandığı için oldu tüm bunlar. İhale sürecinde yaşanılanlar da tuzu biberi oldu.
İtalyanlarla Iveco motorunun iyileştirilmesi için anlaşılsaydı işe başlarken, güç paketi şimdiye kadar bitmişti ve Altay'ın ilk sürümü birliklere teslim edilmişti bile! 12 Yıldan bahsediyoruz burada.

Bu konudan bağımsız olarak, ağır tank'ımıza kavuşsak dahi zırhlı savaşı konsept olarak değişiyor, evriliyor. Örneğin, zırhlı birliklerin düşmanlarına SİHA'lar eklendi sayemizde. Zırhlı savaşının doktrinleri de buna paralel olarak önümüzdeki 20-30 yıl içinde değişecektir. Þimdiden ön almakta sonsuz fayda var.