LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi

Bizim alacağımız 20 F-35B Türk donanmasına çok büyük çarpan etki yapacaktı. Belkide bütün Mısır donanması ederdi. LHD ile birlikte 20 F-35B VS Mısır deniz kuvvetleri. Foruma soruyorum kazanan kim olur ? O 20 F-35B havalandığında hangi donanma unsuru ile onu vurabilirsin ? Patır patır bütün deniz platformlarını indirir. Bunu sadece işgal aracı olarak düşünmek çok yanlış. hava savunma gemileri bile müdahale edemez. 120Km Aster 30 olan bir gemi F-35B'yi kaç KM'den görür ? Uçak gemileri çok muazzam büyük bir çarpan. Hele üzerinde taşıdığı uçak Stealth ise.

Türkiye herhangi bir ülkeyi 12 uçak alan lpd ile işgal etmeye kalkmayacağına göre, sanki öyle olacakmış gibi yorumlar yapıyorsunuz!Biz İsrail, Mısır vb mesafedeki ülkeleri işgal edebilecek güç çarpanına tek lpd ile ulaşamıyoruz. Sudan, Somali vb ülkelere destek götürmek vs için iş görür. Üzerinde uçak olsa ufak tefek hava müdahaleleri de yapılabilirdi. O da kısmet değilmiş. Bu proje lhd olarak başlamıştı bu kadar büyük gemi yapmışken pist de koyalım dediler f-35 indirir kaldırırız hesabı.. o hesap şaştı.. F35B lerin maliyeti zaten o gemiden çok daha pahalı olacaktı.. Artık normal uçakların inip kalkabileceği bir gemi yapmamız gerekiyor. Katapult ile mini ihalar gemilerden atılabiliyor belki tcg anadoludan anka ya da bayraktar ın kalkabileceği bir çözüm üretilir. Bu belki çok daha faydalı bir çözüm olur bu gemi için.

Þimdi hocam ilk olarak juan carlos denilen gemi full kapasitede 25 F-35 + 6 Güverte park spotu kapasitesine sahip kaldıkü bizim gemi biraz daha uzun ve fazlada +1 pist asansörü ile aviyonik kapasitesi daha yüksek. Þimdi pratikte 25 F-35 sığsada bu geminin genel maksat ve awacs helikopter ihtiyacı da olacağından uçak gemisi konfigürasyonunda yinede bir file 18-20 arası f-35 taşır. Kaldı ki Trakya'da olacaktı. Bu ciddi bir güç çarpanıdır. 3. Dünya ülkeleri tarzı ülkelere iki filo f-35 ile ciddi bir baskı unsuru oluşturursunuz çoğunun sğlam savaş uçağı yok. Olmadı üs ve hava alanlarına stealth özellikle süpriz saldırılara yaparak felç edebilirsiniz adamları.

Ama büyük bir yanılgıya düşüyorsunuz ve uçak gemilerini işgal aracı olarak görüyorsunuz. Kişisel algılamayın bu hatayı çok kişi yapıyor çünkü bu körfez savaşı ve öncesinin kara saldırısına giden hornet ve tomcat görüntülerinin bilinç altımıza yerleştirdiği bir olgudur. Ancak uçak gemileri bir savaş gemisidir. İlk amacıda düşman savaş gemilerini vurmaktır. Savaş uçaklarının anti gemi kabiliyetlerinin ne boyutta olduğunu merak ediyorsanız II. Dünya Savaşı Pasifik Cephesi ve Falkland savaşına bakabilirsiniz. Amerika zaten insan dışı sayılardaki uçak gemisi güç çarpanını birde üstünde stealth bir uçakla perçinliyor. Filolara yapacakları stealth satürasyon saldırılarını düşünemiyorum. Hele ki Lrasm dedikleri son derece akıllı ve sessiz füzeyi yapıp birde F-35'lerin dahili savaş istasyonlarına sığacak bir versiyonunu yaparlarsa bana göre İngilizlerin efsanevi denizlerdeki üstünlüğüne ulaşabilirler.

Hal buyken bizde Tf-200 /100 / İ sınfıı ve Milgemlerden oluşacak armadamızı maksimum 2 filoluk bir uçak gücüyle doğu bloğuna karşı anti gemi kabiliyetimizi tavana çıkarmayı amaçlıyorduk. Som-j'nin asıl amaçlarından biriside budur zaten. Ancak nasip olmadı ne yazık ki. Bu işi çok ucuz halledecektik. Ben artık lhd'ler den stealth baykar miuslerin kalkabilme ihtimalinin düşünülüp olmazsa trakyanın iptal edilip dönüşüm geçirmesi taraftarıyım. Hayırlısı...
'nin amaçlarından biriside budur zaten .

Hatırladığım kadarıyla F35b siparişinin 12-16 adet olacağı söylendiği için 12 rakamını verdim. Belki bir miktar daha fazla alabilir fakat HMS Queen Elizabeth tam bir uçak gemisi ve sadece 36 uçak kapasitesine sahip bu yüzden verdiğin rakamı abartılı buluyorum. Kaldı ki tcg anadolu boyutlarında bir gemiye o kadar uçağı koymak yine stratejik bir hata olur gibi geliyor. Türkiye toplam 120-136 civarı uçak alacaktı Anadolunun yanına Trakyayı kattığımızda senin verdiğin full rakamlara göre 60 civarı uçak koyacağız anlamına geliyor. Bu da karada 120 F35A, denizde 60 F35B çok sağlıklı bir dağılım gibi gelmedi.

Bence uçak gemilerinin önceliği uzak mesafedeki düşman ülkelere hava gücünü aktarmak için kullanılan işgal gemileri yine sahip oldukları silah sistemleri de aynı rolü destekliyor. Farklı rollerde de gerektiğinde kullanılması ilk amacından saptırmaz bu araçları..

Türkiye, ABD varlığı bu gücünde devam ettiği sürece bugün ne sudan'ı nede Somali'yi işgal etmesine göz yumulmayacaktır. ABD gittiğinde de kim öle kim kala.. Düşünün Suriye de deaş her yere saldırıyorken dahi güvenli bölge oluşturmamıza izin vermeyip başımıza türlü türlü bela sardılar.. ABD'nin desteklemediği her durumda karşımızda ABD olacak kanaatindeyim.

Hocam ;

1-) Queen Elizabeth gemisi 70 F-35B taşıyabilir bunu 2017'de komodor kyd söylemişti buyrun kaynak ; https://www.wired.co.uk/article/navy-queen-elizabeth-warship

2-) Ancak gemi işlevsel bir gemi olsun diye içinde asuw helikopterleri, komandolar için genel maksat ve chinooklar ve savaş uçaklarına rehberlik etmesi için awacs helikopterleri  ekleyip kapasiteyi 50'ye indirmişler.

3-) Türkiyenin ne kadar A modeli ne kadar B alacağı belli değil sadece sürekli değişen niyetler var. Bir 100 F-35 A alıyoruz bir 120 tane, bir 16 B modeli oluyor bir 32. Bana en mantıklı gelen  100 F-35 A ve 16+16 F-35 B

4-) Sudan, Katar, Somaliyi işgal edelim demedim . Orada müşterek deniz üssü açalım dedim.

Umarım açıklayıcı olmuşumdur.

Bizim alacağımız 20 F-35B Türk donanmasına çok büyük çarpan etki yapacaktı. Belkide bütün Mısır donanması ederdi. LHD ile birlikte 20 F-35B VS Mısır deniz kuvvetleri. Foruma soruyorum kazanan kim olur ? O 20 F-35B havalandığında hangi donanma unsuru ile onu vurabilirsin ? Patır patır bütün deniz platformlarını indirir. Bunu sadece işgal aracı olarak düşünmek çok yanlış. hava savunma gemileri bile müdahale edemez. 120Km Aster 30 olan bir gemi F-35B'yi kaç KM'den görür ? Uçak gemileri çok muazzam büyük bir çarpan. Hele üzerinde taşıdığı uçak Stealth ise.

Demek istediğm şu F35'in üreticisi ABD, ABD Türkiye'nin Mısır'ı işgal etmesine müsade eder mi? Ben etmez diyorum o yüzden 10 tane lpd, 100 tane f35B sahibi olsak da değişen birşey olmaz. Savaşları teke tek ele almak bence çok büyük bir hata..

Türkiye herhangi bir ülkeyi 12 uçak alan lpd ile işgal etmeye kalkmayacağına göre, sanki öyle olacakmış gibi yorumlar yapıyorsunuz!Biz İsrail, Mısır vb mesafedeki ülkeleri işgal edebilecek güç çarpanına tek lpd ile ulaşamıyoruz. Sudan, Somali vb ülkelere destek götürmek vs için iş görür. Üzerinde uçak olsa ufak tefek hava müdahaleleri de yapılabilirdi. O da kısmet değilmiş. Bu proje lhd olarak başlamıştı bu kadar büyük gemi yapmışken pist de koyalım dediler f-35 indirir kaldırırız hesabı.. o hesap şaştı.. F35B lerin maliyeti zaten o gemiden çok daha pahalı olacaktı.. Artık normal uçakların inip kalkabileceği bir gemi yapmamız gerekiyor. Katapult ile mini ihalar gemilerden atılabiliyor belki tcg anadoludan anka ya da bayraktar ın kalkabileceği bir çözüm üretilir. Bu belki çok daha faydalı bir çözüm olur bu gemi için.

Þimdi hocam ilk olarak juan carlos denilen gemi full kapasitede 25 F-35 + 6 Güverte park spotu kapasitesine sahip kaldıkü bizim gemi biraz daha uzun ve fazlada +1 pist asansörü ile aviyonik kapasitesi daha yüksek. Þimdi pratikte 25 F-35 sığsada bu geminin genel maksat ve awacs helikopter ihtiyacı da olacağından uçak gemisi konfigürasyonunda yinede bir file 18-20 arası f-35 taşır. Kaldı ki Trakya'da olacaktı. Bu ciddi bir güç çarpanıdır. 3. Dünya ülkeleri tarzı ülkelere iki filo f-35 ile ciddi bir baskı unsuru oluşturursunuz çoğunun sğlam savaş uçağı yok. Olmadı üs ve hava alanlarına stealth özellikle süpriz saldırılara yaparak felç edebilirsiniz adamları.

Ama büyük bir yanılgıya düşüyorsunuz ve uçak gemilerini işgal aracı olarak görüyorsunuz. Kişisel algılamayın bu hatayı çok kişi yapıyor çünkü bu körfez savaşı ve öncesinin kara saldırısına giden hornet ve tomcat görüntülerinin bilinç altımıza yerleştirdiği bir olgudur. Ancak uçak gemileri bir savaş gemisidir. İlk amacıda düşman savaş gemilerini vurmaktır. Savaş uçaklarının anti gemi kabiliyetlerinin ne boyutta olduğunu merak ediyorsanız II. Dünya Savaşı Pasifik Cephesi ve Falkland savaşına bakabilirsiniz. Amerika zaten insan dışı sayılardaki uçak gemisi güç çarpanını birde üstünde stealth bir uçakla perçinliyor. Filolara yapacakları stealth satürasyon saldırılarını düşünemiyorum. Hele ki Lrasm dedikleri son derece akıllı ve sessiz füzeyi yapıp birde F-35'lerin dahili savaş istasyonlarına sığacak bir versiyonunu yaparlarsa bana göre İngilizlerin efsanevi denizlerdeki üstünlüğüne ulaşabilirler.

Hal buyken bizde Tf-200 /100 / İ sınfıı ve Milgemlerden oluşacak armadamızı maksimum 2 filoluk bir uçak gücüyle doğu bloğuna karşı anti gemi kabiliyetimizi tavana çıkarmayı amaçlıyorduk. Som-j'nin asıl amaçlarından biriside budur zaten. Ancak nasip olmadı ne yazık ki. Bu işi çok ucuz halledecektik. Ben artık lhd'ler den stealth baykar miuslerin kalkabilme ihtimalinin düşünülüp olmazsa trakyanın iptal edilip dönüşüm geçirmesi taraftarıyım. Hayırlısı...
'nin amaçlarından biriside budur zaten .

Hatırladığım kadarıyla F35b siparişinin 12-16 adet olacağı söylendiği için 12 rakamını verdim. Belki bir miktar daha fazla alabilir fakat HMS Queen Elizabeth tam bir uçak gemisi ve sadece 36 uçak kapasitesine sahip bu yüzden verdiğin rakamı abartılı buluyorum. Kaldı ki tcg anadolu boyutlarında bir gemiye o kadar uçağı koymak yine stratejik bir hata olur gibi geliyor. Türkiye toplam 120-136 civarı uçak alacaktı Anadolunun yanına Trakyayı kattığımızda senin verdiğin full rakamlara göre 60 civarı uçak koyacağız anlamına geliyor. Bu da karada 120 F35A, denizde 60 F35B çok sağlıklı bir dağılım gibi gelmedi.

Bence uçak gemilerinin önceliği uzak mesafedeki düşman ülkelere hava gücünü aktarmak için kullanılan işgal gemileri yine sahip oldukları silah sistemleri de aynı rolü destekliyor. Farklı rollerde de gerektiğinde kullanılması ilk amacından saptırmaz bu araçları..

Türkiye, ABD varlığı bu gücünde devam ettiği sürece bugün ne sudan'ı nede Somali'yi işgal etmesine göz yumulmayacaktır. ABD gittiğinde de kim öle kim kala.. Düşünün Suriye de deaş her yere saldırıyorken dahi güvenli bölge oluşturmamıza izin vermeyip başımıza türlü türlü bela sardılar.. ABD'nin desteklemediği her durumda karşımızda ABD olacak kanaatindeyim.

Hocam ;

1-) Queen Elizabeth gemisi 70 F-35B taşıyabilir bunu 2017'de komodor kyd söylemişti buyrun kaynak ; https://www.wired.co.uk/article/navy-queen-elizabeth-warship

2-) Ancak gemi işlevsel bir gemi olsun diye içinde asuw helikopterleri, komandolar için genel maksat ve chinooklar ve savaş uçaklarına rehberlik etmesi için awacs helikopterleri  ekleyip kapasiteyi 50'ye indirmişler.

3-) Türkiyenin ne kadar A modeli ne kadar B alacağı belli değil sadece sürekli değişen niyetler var. Bir 100 F-35 A alıyoruz bir 120 tane, bir 16 B modeli oluyor bir 32. Bana en mantıklı gelen  100 F-35 A ve 16+16 F-35 B

4-) Sudan, Katar, Somaliyi işgal edelim demedim . Orada müşterek deniz üssü açalım dedim.

Umarım açıklayıcı olmuşumdur.

Ben 36 rakamını kokpit.aero dan aldım. Sputnik'de 50 adet f35b diyor. Sonuç itibari ile bir geminin tıkış tıkış 30 uçak alıyor olması operasyonel değil. Güvertede 6 uçak olacak her birinin kalkış süresi hangardan diğerinin çıkması vs çatışma anında büyük handikap bu boy gemi için. 1 ve 2 için düşüncem bu.. 4'e katılıyorum. 3 için şuan geçmiş olsun dileklerimi sunuyorum yarın ne gösterir bilemem..

Bizim alacağımız 20 F-35B Türk donanmasına çok büyük çarpan etki yapacaktı. Belkide bütün Mısır donanması ederdi. LHD ile birlikte 20 F-35B VS Mısır deniz kuvvetleri. Foruma soruyorum kazanan kim olur ? O 20 F-35B havalandığında hangi donanma unsuru ile onu vurabilirsin ? Patır patır bütün deniz platformlarını indirir. Bunu sadece işgal aracı olarak düşünmek çok yanlış. hava savunma gemileri bile müdahale edemez. 120Km Aster 30 olan bir gemi F-35B'yi kaç KM'den görür ? Uçak gemileri çok muazzam büyük bir çarpan. Hele üzerinde taşıdığı uçak Stealth ise.

Demek istediğm şu F35'in üreticisi ABD, ABD Türkiye'nin Mısır'ı işgal etmesine müsade eder mi? Ben etmez diyorum o yüzden 10 tane lpd, 100 tane f35B sahibi olsak da değişen birşey olmaz. Savaşları teke tek ele almak bence çok büyük bir hata..

+1
Tam yazacaktım ki, siz yazmışsınız.

Bizim alacağımız 20 F-35B Türk donanmasına çok büyük çarpan etki yapacaktı. Belkide bütün Mısır donanması ederdi. LHD ile birlikte 20 F-35B VS Mısır deniz kuvvetleri. Foruma soruyorum kazanan kim olur ? O 20 F-35B havalandığında hangi donanma unsuru ile onu vurabilirsin ? Patır patır bütün deniz platformlarını indirir. Bunu sadece işgal aracı olarak düşünmek çok yanlış. hava savunma gemileri bile müdahale edemez. 120Km Aster 30 olan bir gemi F-35B'yi kaç KM'den görür ? Uçak gemileri çok muazzam büyük bir çarpan. Hele üzerinde taşıdığı uçak Stealth ise.

Demek istediğm şu F35'in üreticisi ABD, ABD Türkiye'nin Mısır'ı işgal etmesine müsade eder mi? Ben etmez diyorum o yüzden 10 tane lpd, 100 tane f35B sahibi olsak da değişen birşey olmaz. Savaşları teke tek ele almak bence çok büyük bir hata..

Zaten işgal edemez ki biz işgal için değil diyoruz. Burnumuzun dibinde ki Suriyede bile 2 karış toprak için aylarca savaş vermek zorunda kalıyoruz. Mısırımı işgal edicez. ABD bile bu işlere kalkışmıyor o kadar imkânı olmasına rağmen. Biz biryerleri işgal etmek için istemiyoruz F-35B'leri. Doğu akdenizde sorti atması bile yeter.

Bizim alacağımız 20 F-35B Türk donanmasına çok büyük çarpan etki yapacaktı. Belkide bütün Mısır donanması ederdi. LHD ile birlikte 20 F-35B VS Mısır deniz kuvvetleri. Foruma soruyorum kazanan kim olur ? O 20 F-35B havalandığında hangi donanma unsuru ile onu vurabilirsin ? Patır patır bütün deniz platformlarını indirir. Bunu sadece işgal aracı olarak düşünmek çok yanlış. hava savunma gemileri bile müdahale edemez. 120Km Aster 30 olan bir gemi F-35B'yi kaç KM'den görür ? Uçak gemileri çok muazzam büyük bir çarpan. Hele üzerinde taşıdığı uçak Stealth ise.

Demek istediğm şu F35'in üreticisi ABD, ABD Türkiye'nin Mısır'ı işgal etmesine müsade eder mi? Ben etmez diyorum o yüzden 10 tane lpd, 100 tane f35B sahibi olsak da değişen birşey olmaz. Savaşları teke tek ele almak bence çok büyük bir hata..

Zaten işgal edemez ki biz işgal için değil diyoruz. Burnumuzun dibinde ki Suriyede bile 2 karış toprak için aylarca savaş vermek zorunda kalıyoruz. Mısırımı işgal edicez. ABD bile bu işlere kalkışmıyor o kadar imkânı olmasına rağmen. Biz biryerleri işgal etmek için istemiyoruz F-35B'leri. Doğu akdenizde sorti atması bile yeter.

Bana göre Türkiye Tfx ile sorti atamadığı sürece herşey hava civa.. ABD'nin F35 leri ile sorti atmanın zangin arapların altın kaplama ferariye binerek hava atmasından farkı yok..

O kadar şey yazıyoruz çiziyoruz. Sonra donuyor dolaşıyor iş gene F-35 ABD izni olmadan kullanamayız noktasına geliyor. Yahu bu Israil acaba neden bu kadar bizim F-35 almamanız için lobi yapıyor. Yunan forumları S400 tercih ettik diye sevinç çığlıkları atıyor. ABD F-35 satıp 30 yıl boyunca 25 milyar dolar kazanacağı parayı elinin tersiyle itiyor. Anlam veremiyorum. Yani sizin dediğiniz şey ile gerçek hayatta ki yansıması o kadar zıt ki anlatamam.

O kadar şey yazıyoruz çiziyoruz. Sonra donuyor dolaşıyor iş gene F-35 ABD izni olmadan kullanamayız noktasına geliyor. Yahu bu Israil acaba neden bu kadar bizim F-35 almamanız için lobi yapıyor. Yunan forumları S400 tercih ettik diye sevinç çığlıkları atıyor. ABD F-35 satıp 30 yıl boyunca 25 milyar dolar kazanacağı parayı elinin tersiyle itiyor. Anlam veremiyorum. Yani sizin dediğiniz şey ile gerçek hayatta ki yansıması o kadar zıt ki anlatamam.

Gerçek hayatta f-16 larına abd kongresi izin vermeden hava hava füzesi satın alamıyorsun. Hadi diyelim füzeyi yaptın entegre etmek için yine abd kongresinden izin alman gerekiyor. Bunu bugün f16 içi yaşıyorsun. Gerçek hayat gazete manşetlerinden çok daha öte birşey..

O kadar şey yazıyoruz çiziyoruz. Sonra donuyor dolaşıyor iş gene F-35 ABD izni olmadan kullanamayız noktasına geliyor. Yahu bu Israil acaba neden bu kadar bizim F-35 almamanız için lobi yapıyor. Yunan forumları S400 tercih ettik diye sevinç çığlıkları atıyor. ABD F-35 satıp 30 yıl boyunca 25 milyar dolar kazanacağı parayı elinin tersiyle itiyor. Anlam veremiyorum. Yani sizin dediğiniz şey ile gerçek hayatta ki yansıması o kadar zıt ki anlatamam.

Gerçek hayatta f-16 larına abd kongresi izin vermeden hava hava füzesi satın alamıyorsun. Hadi diyelim füzeyi yaptın entegre etmek için yine abd kongresinden izin alman gerekiyor. Bunu bugün f16 içi yaşıyorsun. Gerçek hayat gazete manşetlerinden çok daha öte birşey..

Kongre izin ver.eden alamıyorsun ama şuanda 250 adet Aim-120C7 füzesini bize sattılar. Çok daha fazlası Aim-120B füzesi mevcut. Elimizde 500'den fazla BVR mevcut. Sattığı uçak sayısınca ona paralel fuzesini de veriyor zaten. Tabiki de yerli olması ekstra imkânlar getirir konumuz o değil. Ama o yerli ne zaman olacak 20 yıl sonra ise tabiki de ben şuanda ihtiyaçlarımı en etkin ürün ile karşılamak zorundayım. Ve şuanda hiç bir sistem bana F-35'in vereceği kabiliyetleri vermiyor.