İsrail İle İlgili Stratejik Değerlendirmeler ve Haberler

[Denizci16]

Arkadaşlar aslında hepimiz aynı şeylerden farklı şekilde bahsediyoruz

Mesela sn.Uğur Karakaya batı sizinle paylaşım muhabbetine girmez yada ortaklık yapmaz demiş..

O zaman bende şunu derim bizim yöneticiler dışişleri basiretsiz mı? Çapsız mı? Öngörüsüz mü? Yoksa kandırabiliyorlar mı?

Bu birinci yaklâşımım iyimser olanı idi

İkinci yaklaşımım ise

Maşa oldukları,batının talimatlarını yerine getirdiklerini,batının çıkarlarını yada sahiplerinin çıkarlarını herşeyin üstünde gördükleri ve bunun için milletini ve vatanını bile ateşe attıkları

Şimdi ikinci yaklaşımım ise neredeyse hatta öyle vatan hainliğiyle eşdeğer tutmak

Şimdi bu iki seçenekten birini seçmek zorunda kalıyoruz

Neden diye sorarsanız ben veya herhangi orta düzey hatta alt düzey zekaya sahip bir insan bu ülkenin başına geldiği zaman sadece vatansever olması ile bile....ki iddaam bu kadar geniş

Söz konusu Suriye mi olası Suriye operasyonu mu yada olası Suriye üzerinde Cerrahi bir müdahalemi her ne olursa olsun batı ile masaya oturduğunda istediğini ve gerekeni alır hayatta eli boş dönmez çünkü Türkiye jeostrateji,ekonomi,stratejik işbirlikleri,askeri gücü ile boş bir devlet değil illaki pastadan yada Herkezin anlayacağı dil olan toprak paylaşımından istenilen payı alır...

Yani Türkiye önemsenmeyen sözü geçmeyen yada dedikleri kabul edilmeyen bir devlet değil çünkü biz burada Arjantin gibi erişimimız olmayan devletten bahsetmiyoruz sınır komşumuz Suriye den bahsediyoruz ne demek ortak olarak kabul etmiyorlar ben bunu kabul etmem...

Şöyle bir örnek vereyim çünkü bu genelde askeri operasyonlara gidiyor

Elinde her türlü balistik füze ve seyir füzesi olan Türkiye ve aynı şekil 14 denizaltısı ile Akdeniz'e dünyadaki en güçlü donanma olan ABD donanması Uçak gemisine bile Akdenizi kapatabilcek güçteyken ki bu Kıbrıs savaşında daha az güçle yine ABD uçak gemisini tehdit ettiğimizde işe yaramışken kimse batı ile ortaklıktan istediğimizi alamayız demesi gerçekçi değil.

Bugün Akdeniz i kapamak demek Abd ve Avrupa İsrail'e yardım götürümez demek.

Bu ve benzeri forumlarda hep demiyor muyuz destroyer büyük ve kolay hedef diye o zaman uçak gemisi ve LHA daha kolay hedef yani bu örneği kendinizle çelişmeyin diye söyledim

Şimdi gelelim gene bize

Sn delku dedi bir iki gün önce

Mavi Marmara olayı önce gaz verdiler milletvekillerini yandaş gazetecileri göndercez dediler son gün hepsini geri çektiler 10 kişi ölünce bize mi sordular deyip işin içinden çıktılar

Aynı şey Rus uçağı düşüren pilot için yaptılar önce kahraman ilan ettiler baskı gelince fetöcü ilan ettiler.

Şimdi bunların hangi sözüne güvenip biryerde iş tutabilirsin ki

Bugün A dediklerine yarın B diyorlar

Yani sorun bizde hiç batıya kızmayın

[mehmet05]

http://www.youtube.com/shorts/IRgpIpA43Ts?feature=share

Trump , Netenyahu'nun elini sıkmayı reddetmiş,

[Kaptan-I Derya]

Bence seviyeli ve güzel bir tartışma olmuş herkes bir fikir belirtmiş bende kendimce fikrimi belirteceğim. Şimdi öncelikle incelediğimiz konu birçok perspektiften o perspektiflerde birçok açıdan bakılması gereken bir mevzu ne kadar konuyu çok yönlü incelesek de her zaman bir yönü atlayacağız.

 Batı ile beraber olduğumuz tüm durumlarda batılılar bizi alanen kullandı ve ileride de biz kendimize çeki düzen vermez isek kullanmaya devam edecektir, isteyecektir bu yüzden batılıları şeytan etmeye gerek yok siyaset dediğimiz şey tam olarak bu. Özellikle Ortadoğu konusunda Suriye konusuna forumdaşlar değinmiş birde Irak konusunu hatırlatmam gerek. 1980'lerin ikinci yarısından sonra hem Özal'ın Saddam nefreti ki Özal gerçekten Saddam'dan nefret ediyor ki haklı olduğu yönler var hem de Özal'ın sanki eyalet yöneticisi gibi aşırı Amerikancı tavırları bize körfez savaşlarında çok zarar vermedi mi? Çekiç güç bu ülkeye girmedi mi? Sonrasında ikinci körfez savaşında İncirlik'i pas pas gibi kullandırıp bir gram çıkar sağlamadık mı? Hatta zararlı çıkan biz olduk. Türkiye'nin temel önceliklerinden biri etrafındaki ülkelerin istikrarını korumak olmalı zira ne zaman istikrar sorunu olsa olan bize oluyor. Böyle devam eder ise olacak.

Ama başka perspektiften bakıp batıya karşı geldiğimizde bir müttefik olarak aldığımız devletler öncelikle devlet bile değiller kabileden bozma yapılar ikincisi hepsi Amerika'nın basit darbeleri ile şekillenen ve hatta kurdukları devletler bile  bize ihanet sonucu oluşan ne zaman ne yapacaklarını bilmeyen bir grup asalaklar sürüsü. Ayrıca biz batıya ne kadar zıt gidersek o kadar zarar görüyoruz. Ee bu da çok normal ülkenin ihracatının ve ithalatının yüzde 75'i Avrupa ve Amerika'ya. Kullandığımız İlaçtan, tarım ürünlerine oradan sanayiye bu adamlara olduğu gibi bağımlıyız. Zaten bu herifler medya ile algı ile neler başardığını görüyoruz. Adamlar Rusya'yı nasıl izole hale getirdiler. Olimpiyatlara sporcusunu bile almadılar. Rus sporcunun ne suçu var, olayla ne alakası var. Ama Gringo savaşınca özgürlük ve medeniyet için paşam sorgulanmaz ağa çünkü . Aynısını bize yaptıkları zaman biz nasıl ayakta kalacağız. Rusya zar zor da olsa ayakta kaldı. Peki biz kalabilecek miyiz? Bu kadar fabrika ihracat ve ithalat yapmaz ise bu halk nasıl ekmek yiyecek , annemizin kardeşiniz ve dahi sizin ilaçları nereden gelecek. Saydıkça sayarız.

Şimdi böyle karamsar bir tablo çizince bir grup çıkıyor diyor ki yaa siz de bu ülkeyi hep hafife alıyorsunuz işte bu ülkeye güvenmiyorsunuz diyenler çıkıyor. Buradaki birçok karamsar arkadaş benim gibi düşünüyorlardır. herhalde. Ben şahsen bu ülkenin mühendisine sonuna kadar güveniyorum. Bilim adamına , doktoruna güveniyorum. Diplomatına güveniyorum. Ve asıl askerine güveniyorum. Amaaa iş bunları bir arada tutup hedefe sürükleyecek politikacısına siyasetçisine gelirse işte onların taa............
İşte tartışıyoruz bu ülkenin bilim adamları mühendisleri nükleer bomba üretir mi diye. Paşalar gibi üretir. Üretim hızına şaşırırız ama ne olur bir bakmışız bu adamlar hapiste. Aaaaa niye? Bunlar Ergenekon'cuymuş. Bak sen şu işe. Bu yaşanmadı mı? Kardak kayalıklarına çıkan SAT/SAS komandolarına yapılmadı mı. Yada bir bakarız evlerinde ölü bulunmuşlar, uçakları düşmüş yaşanmadı mı. Ya da baştan bu işe kalkışanları engelleriz adım attırmayacak hale getiririz. Ne de olsa böyle çok olay yaşandı. Çip konusu diyoruz orada 2 Türk zamanında Nvidia ile kapışmış. Robotik sistem diyoruz daha KUKA Robotics yokken bir mühendisimiz 100m2 odada bunları yapmış saydıkça sayarız. Bu ülkenin insanı her şeyi başarabilir doğru şartlar altında. Doğru kişiler altında. 

Velhasıl kelam bana göre tüm bunların ışığında Türkiye en azından bugün ve gelecek 5 6 yıl içinde pasif ve denge politikası içinde batıyla gerekmediği zaman dalaşmadan yoluna devam etmeli. Çünkü bugün ki hükümetimiz ve siyasi yapımız bir plan ve doktrin içinde Türk milletinin ve devletinin menfaatine göre iş yapacak kimseler değiller. Avrupa birliğine gireceğiz diye açılım sürecini yaşatanlar batıyla orta doğuda beraber hareket edeceğiz derken neler yaşatırlar merak ediyorum. Neydi o açılım süreci. Aslında çok iyi ışık tutuyor bugün ki konuya. 

Son olarak Putty'nin İsrail hakkında dediklerine katılıyorum gerçekten çok çekingen ve korkan bir millet dışardan aslan kesilmelerine rağmen .Ve Türkiye'nin aktif bir dış politika uygulaması gerekliliğine de  katılıyorum lakin Teoride. Hayatta birde pratikler ve gerçekler diye bir şeyde var. Hepimiz isteriz Türkiye'nin dünyanın her yerindeki olayda aktif siyaset içinde olmasını. Gambot diplomasisi uygulamasını. Genetik olarak buna çok uygunuz bir kere. Bu toprakların sahibi eski bir imparatorluk varisiyiz öncelikle. Ama günün koşulları istediklerimizi yapmamıza ve yapacaklarımıza engel ise bunu da kabul etmek gerekiyor.

[Denizci16]

Bence seviyeli ve güzel bir tartışma olmuş herkes bir fikir belirtmiş bende kendimce fikrimi belirteceğim. Şimdi öncelikle incelediğimiz konu birçok perspektiften o perspektiflerde birçok açıdan bakılması gereken bir mevzu ne kadar konuyu çok yönlü incelesek de her zaman bir yönü atlayacağız.

 Batı ile beraber olduğumuz tüm durumlarda batılılar bizi alanen kullandı ve ileride de biz kendimize çeki düzen vermez isek kullanmaya devam edecektir, isteyecektir bu yüzden batılıları şeytan etmeye gerek yok siyaset dediğimiz şey tam olarak bu. Özellikle Ortadoğu konusunda Suriye konusuna forumdaşlar değinmiş birde Irak konusunu hatırlatmam gerek. 1980'lerin ikinci yarısından sonra hem Özal'ın Saddam nefreti ki Özal gerçekten Saddam'dan nefret ediyor ki haklı olduğu yönler var hem de Özal'ın sanki eyalet yöneticisi gibi aşırı Amerikancı tavırları bize körfez savaşlarında çok zarar vermedi mi? Çekiç güç bu ülkeye girmedi mi? Sonrasında ikinci körfez savaşında İncirlik'i pas pas gibi kullandırıp bir gram çıkar sağlamadık mı? Hatta zararlı çıkan biz olduk. Türkiye'nin temel önceliklerinden biri etrafındaki ülkelerin istikrarını korumak olmalı zira ne zaman istikrar sorunu olsa olan bize oluyor. Böyle devam eder ise olacak.

Ama başka perspektiften bakıp batıya karşı geldiğimizde bir müttefik olarak aldığımız devletler öncelikle devlet bile değiller kabileden bozma yapılar ikincisi hepsi Amerika'nın basit darbeleri ile şekillenen ve hatta kurdukları devletler bile  bize ihanet sonucu oluşan ne zaman ne yapacaklarını bilmeyen bir grup asalaklar sürüsü. Ayrıca biz batıya ne kadar zıt gidersek o kadar zarar görüyoruz. Ee bu da çok normal ülkenin ihracatının ve ithalatının yüzde 75'i Avrupa ve Amerika'ya. Kullandığımız İlaçtan, tarım ürünlerine oradan sanayiye bu adamlara olduğu gibi bağımlıyız. Zaten bu herifler medya ile algı ile neler başardığını görüyoruz. Adamlar Rusya'yı nasıl izole hale getirdiler. Olimpiyatlara sporcusunu bile almadılar. Rus sporcunun ne suçu var, olayla ne alakası var. Ama Gringo savaşınca özgürlük ve medeniyet için paşam sorgulanmaz ağa çünkü . Aynısını bize yaptıkları zaman biz nasıl ayakta kalacağız. Rusya zar zor da olsa ayakta kaldı. Peki biz kalabilecek miyiz? Bu kadar fabrika ihracat ve ithalat yapmaz ise bu halk nasıl ekmek yiyecek , annemizin kardeşiniz ve dahi sizin ilaçları nereden gelecek. Saydıkça sayarız.

Şimdi böyle karamsar bir tablo çizince bir grup çıkıyor diyor ki yaa siz de bu ülkeyi hep hafife alıyorsunuz işte bu ülkeye güvenmiyorsunuz diyenler çıkıyor. Buradaki birçok karamsar arkadaş benim gibi düşünüyorlardır. herhalde. Ben şahsen bu ülkenin mühendisine sonuna kadar güveniyorum. Bilim adamına , doktoruna güveniyorum. Diplomatına güveniyorum. Ve asıl askerine güveniyorum. Amaaa iş bunları bir arada tutup hedefe sürükleyecek politikacısına siyasetçisine gelirse işte onların taa............
İşte tartışıyoruz bu ülkenin bilim adamları mühendisleri nükleer bomba üretir mi diye. Paşalar gibi üretir. Üretim hızına şaşırırız ama ne olur bir bakmışız bu adamlar hapiste. Aaaaa niye? Bunlar Ergenekon'cuymuş. Bak sen şu işe. Bu yaşanmadı mı? Kardak kayalıklarına çıkan SAT/SAS komandolarına yapılmadı mı. Yada bir bakarız evlerinde ölü bulunmuşlar, uçakları düşmüş yaşanmadı mı. Ya da baştan bu işe kalkışanları engelleriz adım attırmayacak hale getiririz. Ne de olsa böyle çok olay yaşandı. Çip konusu diyoruz orada 2 Türk zamanında Nvidia ile kapışmış. Robotik sistem diyoruz daha KUKA Robotics yokken bir mühendisimiz 100m2 odada bunları yapmış saydıkça sayarız. Bu ülkenin insanı her şeyi başarabilir doğru şartlar altında. Doğru kişiler altında. 

Velhasıl kelam bana göre tüm bunların ışığında Türkiye en azından bugün ve gelecek 5 6 yıl içinde pasif ve denge politikası içinde batıyla gerekmediği zaman dalaşmadan yoluna devam etmeli. Çünkü bugün ki hükümetimiz ve siyasi yapımız bir plan ve doktrin içinde Türk milletinin ve devletinin menfaatine göre iş yapacak kimseler değiller. Avrupa birliğine gireceğiz diye açılım sürecini yaşatanlar batıyla orta doğuda beraber hareket edeceğiz derken neler yaşatırlar merak ediyorum. Neydi o açılım süreci. Aslında çok iyi ışık tutuyor bugün ki konuya. 

Son olarak Putty'nin İsrail hakkında dediklerine katılıyorum gerçekten çok çekingen ve korkan bir millet dışardan aslan kesilmelerine rağmen .Ve Türkiye'nin aktif bir dış politika uygulaması gerekliliğine de  katılıyorum lakin Teoride. Hayatta birde pratikler ve gerçekler diye bir şeyde var. Hepimiz isteriz Türkiye'nin dünyanın her yerindeki olayda aktif siyaset içinde olmasını. Gambot diplomasisi uygulamasını. Genetik olarak buna çok uygunuz bir kere. Bu toprakların sahibi eski bir imparatorluk varisiyiz öncelikle. Ama günün koşulları istediklerimizi yapmamıza ve yapacaklarımıza engel ise bunu da kabul etmek gerekiyor.

+1

[SKYWOLF]

Ortadoğu'da yıllardır akan kanın sebebi Batı'dır. Savaşların, terör örgütlerinin, karışıklıkların vs her taşın altından Mossad, CIA ve diğer Batı örgütleri çıkar. Kazanda yavaş yavaş ısıtıldığı için haşlandığının farkında olmayan bazı arkadaşlarımız gibi olan biten bu kadar olaya rağmen tek kar edenin kim olduğunu göremeyenler derler ki, bunlar hep hikaye!

Bizim cumhurbaşkanımız bir ara kürsülerde avaz avaz bağırıyordu. Hatırlayanlar olabilir, "Biiiiiiizzz Amerika'nın Genişletilmiş Kuzey Afrika ve Büyük Ortadoğu Projesinin eş başkanlarından biriyiz!!!" İşte o proje sayesinde mesela biz teröre binlerce şehit verdik. Saddam gitti, Kaddafi gitti. Esad da gidiyordu az kalsın. Pkk türevi terör örgütleri, İşıd gibi kanlı aşırı dinci görünümlü örgütler türetildi. Milyonlarca insan öldürüldü. Milyonlarca insan göçe zorlandı. Din, Mezhep, etnik köken ve tüm farklılıklar kullanılarak Kuzey Afrika ve Ortadoğu'da her yerde çatışmalar, huzursuzluk, nefret. Bundan bunalan hayatta kalan insanlar ülkelerini terk etmek istediler. Ekonomiler çöküş noktasına geldi. Kaynaklar sömürüldü.

Hala gerçeği göremeyenler için daha açık söyleyeyim, hepsi Büyük İsrail hayallerini gerçekleştirmek için yapıldı. Boyunlarına tasma takılmış olan Arap liderleri varlıklarını sürdürmeye devam ederken, karşı çıkanlar çoktan toprak oldu. İsrail'i yöneten fanatik düşünce yapısı, planlarını adım adım ilerletiyor.

Hala sanılıyor ki biz Batı'dan taraf olursak istediğimiz her şeyi verecekler. Hiçbir zaman vermediler, hiçbir zaman da vermeyecekler. Ne öldürürler, ki işlerine yaradığımız sürece, ne de güldürürler. Bu ülkenin ekonomisi hiçbir zaman istenilen seviyede olamıyor. Teknolojisi gelişiyor ama hala istenilen seviyede değil. Eğitim zaten facia! Sürekli darbeler, saçma sapan şekilde kutuplaşmış halk. Halkı için çalışmak yerine yandaşlarını kollayan siyasi zihniyetler vs. Ayakta uyuyoruz. Daha çok uyuruz!

Bir zamanlar bir koyup 3 alacaktık mesela! Yanlarında olalım verirler mi? Eşbaşkanlarından biriydik, darbe bile denediler! Ne Kıbrıs'ta, ne Güneydoğu'da, ne ekonomi de vs hiçbir sorunumuz ortadan kalkmadı. Çözüme ulaşamadı!

Siz daha bekleyin. Binlerce masum insanı katleden bir caniyi ayakta alkışlayanların ileriki hedefleri olduğunuzdan bihaber, size istediğiniz teknolojileri vereceklerini vs bekleyin.

Yazık!!!

[Denizci16]

Valla sn. Başkanım içinizde bir ernasto cheguera yaşadığını bilmiyordum

Ama teknoloji ise sözkonusu veriyorlar?

-Biz Almanlar sayesinde denizaltı işinde ustalaştık
-Almanlar sayesinde L55 120 mm top lisansına kavuştuk
-İspanyollar sayesinde casa ve Juan Carlos gibi ürünlerden teknoloji transferi ettik
-İtalyanlar sayesinde saldırı helikopteri ve transmisyon sahibi olduk,76 mm topu için know-how verdiler
-İngilizler sayesinde Kaan belirli seviyelere geldi ve isterlerde oldu
-G.Kore sayesinde k2 den Altay ve k9 obüsünde yoğunlaştık..
-Fransız thales sayesinde radar ve fransız trı40 motoru sayesinde som ortaya çıktı

Bunlar askeri ve ilk aklıma gelen projeler madem batı ve onun peşindekiler düşman biz bunları nasıl alabildik

Hatta ukrayna'dan alınan al25 ve Al322f bile buna örnektir.Çünkü Ukrayna ve G.Kore batı güdümünde

[Denizci16]

Hatta İsrail sayesinde tank atış kontrol sisteminde öğrenimimiz gelişimimiz oldu

Aynı İsrail bize Eskişehir de sistem entegrasyon laboratuvarı kurdu f4 modernizasyonu sayesinde

Popeye'ler ile derin darbe elta m 2032 ile sar yeteneğimiz oldu.

[SKYWOLF]

Hala anlamamışsın. Bunlar artık eski veya eskimekte olan teknolojiler. Bizim bunlara sahip olmamız onlar için engel değil! Bizim için mevcut durumu sürdürebilmek açısından kıymetli, ama onlar için çok önemli değil. Kritik teknolojiler hep ellerinde. Eğer Rusya veya Çin tehdidi olmasa bize bunları bile çok görecekler!

[Bogü Alp]

Valla sn. Başkanım içinizde bir ernasto cheguera yaşadığını bilmiyordum

Ama teknoloji ise sözkonusu veriyorlar?

-Biz Almanlar sayesinde denizaltı işinde ustalaştık
-Almanlar sayesinde L55 120 mm top lisansına kavuştuk
-İspanyollar sayesinde casa ve Juan Carlos gibi ürünlerden teknoloji transferi ettik
-İtalyanlar sayesinde saldırı helikopteri ve transmisyon sahibi olduk,76 mm topu için know-how verdiler
-İngilizler sayesinde Kaan belirli seviyelere geldi ve isterlerde oldu
-G.Kore sayesinde k2 den Altay ve k9 obüsünde yoğunlaştık..
-Fransız thales sayesinde radar ve fransız trı40 motoru sayesinde som ortaya çıktı

Bunlar askeri ve ilk aklıma gelen projeler madem batı ve onun peşindekiler düşman biz bunları nasıl alabildik

Hatta ukrayna'dan alınan al25 ve Al322f bile buna örnektir.Çünkü Ukrayna ve G.Kore batı güdümünde

Parasını vererek aldık. Bizim köylünün fabrikada işçinin alinteri ile yani.
Bu devletlere doğrudan dolaylı desteğimiz oldu. Simdiki duruma bakmayın 2016 öncesi aramızda gayet iyiydi.

[Denizci16]

Tabiki parasını vererek alıcaz bizde bedavımı silah satıyoruz yada bedava mı ihracat yapıyoruz

Ayrıca peki yeni teknolojiler nedir sn. Başkanım

Adamlarda ne varsa bizde de var

Emp ise var
Elektro manyetik fırlatma ise var
Lazer silahı işe var

Batıdan hangi alanda geri olan çalışmamız var ki

Var ise CERN deki parçacık deneyi yapan arastırma var başka hiçbir alanda geri değiliz

Ne yani adamlarda foton silahı varda biz mi yapamadık yada bizimle paylaşmıyorlar