Tusaş'dan yerli projeler hakkında...

Hürjet 2022'de uçacakmış. Ben mi sayı saymayı unuttum acaba? 18 ay kalmış 2022'ye...

Daha motor tercihine karar verilmemiş uçak nasıl 18 ayda uçacak yahu...

parçaları kesilen bir uçak için motoru belli değil demek abes olur.bence motor belli ama taviz koparmak için meseleyi uzatıyorlar.bu arada ilk uçakta radar yok aviyonikler yok sadece uçması ve test süreci için prototip imalatı var

Bu nasıl mantık hocam. Motor belli parçalar kesilmiş , taviz koparmak için motoru açıklamıyorlar diyorsunuz.
Bu motor şirketleri gerizekalı herhalde , kendi motorlarının seçildiğini anlamayacak kadar aptal mı bunlar...
Kendi motorlarına göre tasarım yapıldığını farkeden motor şirketinden nasıl taviz koparmayı düşünüyorsunuz acaba?
Bir tek kendimizi akıllı sanıyoruz milletçe...

tasarım motor firmasıyla paylaşılıyormu ki bilsinler.nasıl farkedecekler diye sormazmı insan

Biz niye herşeyin en iyisi olsun en süperi olsun diye tutturuyoruz ki bizim için yeterli neyse o olsun. Mesela tank motorundaki 1500 hp ısrarı veya uçak gemisi ısrarı israftır. Türkiye gibi bir ülkeye gerek yok. Bizim ihtiyaçlarımızı karşılasın yeter.

O zaman bunlar 29 Ekim2023'de Hürjet 'i uçuracak aynı gün MMU'yu da motorları çalışır şekilde hangardan çıkarıp show yapacaklar.İnşallah...

Neden-niçin yaparlarsa yapsınlar bunlar beni ilgilendirmiyor yeter ki bunu 2023'de başarsınlar...

Cumhuriyete bayılırlar... yoksa 2023de seçim olduğu için falan değil. 

2023 secim zamani  uzaylilara sorsak onlarda bilir

secim secim

Hürjet 2022'de uçacakmış. Ben mi sayı saymayı unuttum acaba? 18 ay kalmış 2022'ye...

Daha motor tercihine karar verilmemiş uçak nasıl 18 ayda uçacak yahu...

parçaları kesilen bir uçak için motoru belli değil demek abes olur.bence motor belli ama taviz koparmak için meseleyi uzatıyorlar.bu arada ilk uçakta radar yok aviyonikler yok sadece uçması ve test süreci için prototip imalatı var

Bu nasıl mantık hocam. Motor belli parçalar kesilmiş , taviz koparmak için motoru açıklamıyorlar diyorsunuz.
Bu motor şirketleri gerizekalı herhalde , kendi motorlarının seçildiğini anlamayacak kadar aptal mı bunlar...
Kendi motorlarına göre tasarım yapıldığını farkeden motor şirketinden nasıl taviz koparmayı düşünüyorsunuz acaba?
Bir tek kendimizi akıllı sanıyoruz milletçe...

tasarım motor firmasıyla paylaşılıyormu ki bilsinler.nasıl farkedecekler diye sormazmı insan

Hocam o firmalardan önce  motor alıp tasarımı tamamladık sonra da  pazarlık mı yapılacak?
Sizin tabirinize göre bizimkiler 1'er tane ej-200 , f-404 buldular , Hürjet e taktılar sonra 2 motoru da firmalara tekrar iade ettiler. Sonra da biz bu iki motordan birini tasarımımızda seçtik. Hadi bakalım hangisi,fiyat kırın söyleyelim mi dediler.
Hocam motor seçilmeden tasarım olmazzzz.

Hürjet 2022'de uçacakmış. Ben mi sayı saymayı unuttum acaba? 18 ay kalmış 2022'ye...

Daha motor tercihine karar verilmemiş uçak nasıl 18 ayda uçacak yahu...

parçaları kesilen bir uçak için motoru belli değil demek abes olur.bence motor belli ama taviz koparmak için meseleyi uzatıyorlar.bu arada ilk uçakta radar yok aviyonikler yok sadece uçması ve test süreci için prototip imalatı var

Bu nasıl mantık hocam. Motor belli parçalar kesilmiş , taviz koparmak için motoru açıklamıyorlar diyorsunuz.
Bu motor şirketleri gerizekalı herhalde , kendi motorlarının seçildiğini anlamayacak kadar aptal mı bunlar...
Kendi motorlarına göre tasarım yapıldığını farkeden motor şirketinden nasıl taviz koparmayı düşünüyorsunuz acaba?
Bir tek kendimizi akıllı sanıyoruz milletçe...

tasarım motor firmasıyla paylaşılıyormu ki bilsinler.nasıl farkedecekler diye sormazmı insan

Hocam o firmalardan önce  motor alıp tasarımı tamamladık sonra da  pazarlık mı yapılacak?
Sizin tabirinize göre bizimkiler 1'er tane ej-200 , f-404 buldular , Hürjet e taktılar sonra 2 motoru da firmalara tekrar iade ettiler. Sonra da biz bu iki motordan birini tasarımımızda seçtik. Hadi bakalım hangisi,fiyat kırın söyleyelim mi dediler.
Hocam motor seçilmeden tasarım olmazzzz.

sen ısrarla motor seçilmeden tasarım olmaz diyorsunda bu tasarımı motor firmasının bilmesine gerek yokki.anlamadığın nokta burası galiba.kimse hangi motora göre tasarım yaptığını açıklamaz.altayda aynı haltı yediler ta en başından mtu ya bağımlılıklarını bildirdiler sonuç ortada.mesele motor firmasının eline koz verecek açıklama yapmamaktan geçiyor.yazılanları anlamamışssın kardeş.mmu da hangi motor olacağına karar vermedik hala ama detaylı tasarım süreci bitmek üzere.mesele piyasadaki motorların ölçülerinin firmaların sitelerinde bile açıkça bulunuyor olması.sen tasarımı bu ölçülere göre yapıp ondan sonra motor seçimini bildirmekte özgürsün.bizimkilerde aynen bunu yaptılar önce tasarım sonra motor seçimi.zaten büyük ihtimalle motor bellidir.bunun için motor almana gerek yok ölçülerini bildikten sonra çok etkilemez yapacağın işi

Hürjet 2022'de uçacakmış. Ben mi sayı saymayı unuttum acaba? 18 ay kalmış 2022'ye...

Daha motor tercihine karar verilmemiş uçak nasıl 18 ayda uçacak yahu...

parçaları kesilen bir uçak için motoru belli değil demek abes olur.bence motor belli ama taviz koparmak için meseleyi uzatıyorlar.bu arada ilk uçakta radar yok aviyonikler yok sadece uçması ve test süreci için prototip imalatı var

Bu nasıl mantık hocam. Motor belli parçalar kesilmiş , taviz koparmak için motoru açıklamıyorlar diyorsunuz.
Bu motor şirketleri gerizekalı herhalde , kendi motorlarının seçildiğini anlamayacak kadar aptal mı bunlar...
Kendi motorlarına göre tasarım yapıldığını farkeden motor şirketinden nasıl taviz koparmayı düşünüyorsunuz acaba?
Bir tek kendimizi akıllı sanıyoruz milletçe...

tasarım motor firmasıyla paylaşılıyormu ki bilsinler.nasıl farkedecekler diye sormazmı insan

Hocam o firmalardan önce  motor alıp tasarımı tamamladık sonra da  pazarlık mı yapılacak?
Sizin tabirinize göre bizimkiler 1'er tane ej-200 , f-404 buldular , Hürjet e taktılar sonra 2 motoru da firmalara tekrar iade ettiler. Sonra da biz bu iki motordan birini tasarımımızda seçtik. Hadi bakalım hangisi,fiyat kırın söyleyelim mi dediler.
Hocam motor seçilmeden tasarım olmazzzz.

sen ısrarla motor seçilmeden tasarım olmaz diyorsunda bu tasarımı motor firmasının bilmesine gerek yokki.anlamadığın nokta burası galiba.kimse hangi motora göre tasarım yaptığını açıklamaz.altayda aynı haltı yediler ta en başından mtu ya bağımlılıklarını bildirdiler sonuç ortada.mesele motor firmasının eline koz verecek açıklama yapmamaktan geçiyor.yazılanları anlamamışssın kardeş.mmu da hangi motor olacağına karar vermedik hala ama detaylı tasarım süreci bitmek üzere.mesele piyasadaki motorların ölçülerinin firmaların sitelerinde bile açıkça bulunuyor olması.sen tasarımı bu ölçülere göre yapıp ondan sonra motor seçimini bildirmekte özgürsün.bizimkilerde aynen bunu yaptılar önce tasarım sonra motor seçimi.zaten büyük ihtimalle motor bellidir.bunun için motor almana gerek yok ölçülerini bildikten sonra çok etkilemez yapacağın işi

Her yeni uçak yapımında 3 ana tasarım kademesi vardır:
Conceptual design (kavramsal tasarım)
Preliminary design (ön hazırlık tasarımı)
Detailed design (Detaylı tasarım)
İlk kademede dahi hangi güçte ve ebatta bir motor kullanılacağı belirlenir. Uçak bunun üzerine inşa edilir. (Hava alıkları, motorun yerleşeceği bölüm, yapısal sağlamlık vs gibi şeyler için motorun detayları bilinmeli ve/veya ona göre motor bulunmalıdır)
Ancak bu motorun teknik verileri, belli toleranslar altında belli değişiklikler gösterebilir. (İngiliz havayolları uçakları Boeing markadır. Ama motorları RR verir).
Su57' nin prototip motoru Saturn AL41 dir. Ama asıl üretim için hazırlanan motor İzdeliye 30 olacaktır. Hernekadar uçak tasarımı yapılırken motorun da hazır olması gerekse de AL41 deki eksiklikleri gidermek için aynı şirket aynı motoru yeniden tasarlayıp gücünü yükseltmiştir. Ama esas olarak ve ebat olarak çok benzer bir motor takılacaktır Su57'ye.
https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/izdeliye-30.htm
MMU için seçilen F110GE129E (çift motorlu f15 motoru) ebat olarak ana üretimde kullanılacak ve esas olarak f110ge132'nin kardeşi sayılabilecek TRMOTOR tasarımıyla benzer ebatlardadır.
Aynı durum Hürjet içinde geçerlidir.
Ancak hem f404ge102'nin hem de ej200'ün özelliklerine ve ölçülerine bakarsanız aralarında belli bazı farklılıklar olsa da, çok yakın değerlerdedirler. Bu bakımdan son tasarım aşamasına kadar her ikisi içinde ayrı bir tasarım yapılmış olması ve herbir motora uygun yapısal detaylar belirlenmiş olması olasıdır.
Ej200.               F404/102
Boy : 3.98m       3.91m
En.  : 0.73m.      0.89
Ağırlık : 988kg.    1035kg
Güç  : 20200lbf    17700lbf

Ancak elde motor yokken tasarım yapmak kadar hatalı bir şey olamayacağını Altay/MTU bize göstermişken hazır motorları almadan işe başlamak hatalıdır. Ayrıca prototip parça kesimine girilmeden önce motorlarında gelmiş olması gerekir.

Ben arkadaşa bir türlü anlatamadım... Motor olmadan tasarım olmaz...Sadece motorun ebatı bilinerek uçak tasarımı yapılır mı yahu???
Olur diyorsanız diyecek bir şeyim yok..

Hürjet 2022'de uçacakmış. Ben mi sayı saymayı unuttum acaba? 18 ay kalmış 2022'ye...

Daha motor tercihine karar verilmemiş uçak nasıl 18 ayda uçacak yahu...

parçaları kesilen bir uçak için motoru belli değil demek abes olur.bence motor belli ama taviz koparmak için meseleyi uzatıyorlar.bu arada ilk uçakta radar yok aviyonikler yok sadece uçması ve test süreci için prototip imalatı var

Bu nasıl mantık hocam. Motor belli parçalar kesilmiş , taviz koparmak için motoru açıklamıyorlar diyorsunuz.
Bu motor şirketleri gerizekalı herhalde , kendi motorlarının seçildiğini anlamayacak kadar aptal mı bunlar...
Kendi motorlarına göre tasarım yapıldığını farkeden motor şirketinden nasıl taviz koparmayı düşünüyorsunuz acaba?
Bir tek kendimizi akıllı sanıyoruz milletçe...

tasarım motor firmasıyla paylaşılıyormu ki bilsinler.nasıl farkedecekler diye sormazmı insan

Hocam o firmalardan önce  motor alıp tasarımı tamamladık sonra da  pazarlık mı yapılacak?
Sizin tabirinize göre bizimkiler 1'er tane ej-200 , f-404 buldular , Hürjet e taktılar sonra 2 motoru da firmalara tekrar iade ettiler. Sonra da biz bu iki motordan birini tasarımımızda seçtik. Hadi bakalım hangisi,fiyat kırın söyleyelim mi dediler.
Hocam motor seçilmeden tasarım olmazzzz.

sen ısrarla motor seçilmeden tasarım olmaz diyorsunda bu tasarımı motor firmasının bilmesine gerek yokki.anlamadığın nokta burası galiba.kimse hangi motora göre tasarım yaptığını açıklamaz.altayda aynı haltı yediler ta en başından mtu ya bağımlılıklarını bildirdiler sonuç ortada.mesele motor firmasının eline koz verecek açıklama yapmamaktan geçiyor.yazılanları anlamamışssın kardeş.mmu da hangi motor olacağına karar vermedik hala ama detaylı tasarım süreci bitmek üzere.mesele piyasadaki motorların ölçülerinin firmaların sitelerinde bile açıkça bulunuyor olması.sen tasarımı bu ölçülere göre yapıp ondan sonra motor seçimini bildirmekte özgürsün.bizimkilerde aynen bunu yaptılar önce tasarım sonra motor seçimi.zaten büyük ihtimalle motor bellidir.bunun için motor almana gerek yok ölçülerini bildikten sonra çok etkilemez yapacağın işi

Her yeni uçak yapımında 3 ana tasarım kademesi vardır:
Conceptual design (kavramsal tasarım)
Preliminary design (ön hazırlık tasarımı)
Detailed design (Detaylı tasarım)
İlk kademede dahi hangi güçte ve ebatta bir motor kullanılacağı belirlenir. Uçak bunun üzerine inşa edilir. (Hava alıkları, motorun yerleşeceği bölüm, yapısal sağlamlık vs gibi şeyler için motorun detayları bilinmeli ve/veya ona göre motor bulunmalıdır)
Ancak bu motorun teknik verileri, belli toleranslar altında belli değişiklikler gösterebilir. (İngiliz havayolları uçakları Boeing markadır. Ama motorları RR verir).
Su57' nin prototip motoru Saturn AL41 dir. Ama asıl üretim için hazırlanan motor İzdeliye 30 olacaktır. Hernekadar uçak tasarımı yapılırken motorun da hazır olması gerekse de AL41 deki eksiklikleri gidermek için aynı şirket aynı motoru yeniden tasarlayıp gücünü yükseltmiştir. Ama esas olarak ve ebat olarak çok benzer bir motor takılacaktır Su57'ye.
https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/izdeliye-30.htm
MMU için seçilen F110GE129E (çift motorlu f15 motoru) ebat olarak ana üretimde kullanılacak ve esas olarak f110ge132'nin kardeşi sayılabilecek TRMOTOR tasarımıyla benzer ebatlardadır.
Aynı durum Hürjet içinde geçerlidir.
Ancak hem f404ge102'nin hem de ej200'ün özelliklerine ve ölçülerine bakarsanız aralarında belli bazı farklılıklar olsa da, çok yakın değerlerdedirler. Bu bakımdan son tasarım aşamasına kadar her ikisi içinde ayrı bir tasarım yapılmış olması ve herbir motora uygun yapısal detaylar belirlenmiş olması olasıdır.
Ej200.               F404/102
Boy : 3.98m       3.91m
En.  : 0.73m.      0.89
Ağırlık : 988kg.    1035kg
Güç  : 20200lbf    17700lbf

Ancak elde motor yokken tasarım yapmak kadar hatalı bir şey olamayacağını Altay/MTU bize göstermişken hazır motorları almadan işe başlamak hatalıdır. Ayrıca prototip parça kesimine girilmeden önce motorlarında gelmiş olması gerekir.

arkadaşım ben 19 yıllık mimarım banamı anlatıyorsun tasarım ilkelerini.ısrarla motor olmadan tasarım olmaz inadını sürdüreceksiniz yani.bir motorun bağlantı noktaları ebatları bilindiği üzere o ölçülerde uygun hareket ve gerekli boşluklar tasarım ekibince bırakılarak tasarım yapılır.tümdengelimci tasarım ilkesi.mimarlıkta öğretilir.siz ısrarla tümevarımcı tasarım dışında tasarım gerçekleştirilemez diye tutturmuşsunuz.arkadaşlar ya ben bu işi bilmiyorum yada siz yanlış sektörde cirit atıyorsunuz.tasarımcı ona verilen veriyle en uygun formu oluşturma odaklı çalışır.motor boşluğu o motora girecek boru kablo pompa hava alıkları düşünülerek zaten yapılır ve bunun için motorun ölçüleride yeterlidir.siz illa motor olacak diye tutturdunuzda tutturdunuz.yahu komşularla o kadar tatbikat yapılıyor hiçbirinde ej 200 motorla uçan uçak yok hiçbir teknisyenimiz mi incelemedi? bu motorun firmasından detaylı teknik bilgiyi hiçbir devlet yetkilisi almadı hiçbir fuarda görmedi ler bu motoruda tasarım bu kadar imkansız oluyor size göre.bence siz tasarım kriterleri ve aşamalarını tasarımcılara bırakın ve kendi alanınızda kalın.

Hocam ölçüleri birebir iki motor alın , bu motorun biri 20000 ibf gücünde , diğeri 15000 ibf gücünde olsun bu itiş gücü farklılıkları bile tasarımı etkiler...
Koçtaş'tan alınan aynı ebatta iki banyo dolabı monte etmiyoruz , uçak yapıyoruz.
İki farklı gücü olan motorun uçağın yüzeylerine uyguladığı ısı , direnç farkı bile tasarımı , hava alıkları vb birçok faktörü değiştirir...