Suriye Krizi

Bu arada Hocalık sizlere daha yakışır  kanısındayım. Sadece bu konuda değil forumda tartışılmakta olan bir çok konuda vermiş olduğunuz yanıtları okuduğum zaman kendimi elinize su dökecek seviyede görmüyorum.   ''iltifat değil fact''

Estağfurullah....

Büyük olabilmek için bir takım parametrelere ihtiyaç vardır. Þurada 80 milyon insanız, henüz büyük olabilmiş değiliz. bakınız kaç nesil geçti halen bocalayıp duruyoruz. Zayıf noktalarımız vardı ve buraları kullandılar.

Türkiye' nin içindeki Kürt nüfus, diğer ülke Kürtlerine göre daha şanslıdır. En azından Atatürk Türkiyesinde yaşayarak nimetlerinden faydalanabilmişlerdir. Örneğin Türkiye' deki Kürt kardeşlerimiz daha bilinçlidir, daha savaşçıdır ve daha girişimcidir. Her ne kadar aşiret bağları ve törelerin varlığı devam etmiş olsa da demokratik hayatın parçası oldular. Cumhuriyetin nimetlerini tattılar ve onurlu yurttaşlar olarak her türlü hakka sahiptiler. Peki diğerleri öyle mi? Suriye Kürtlerinin daha düne kadar nüfus cüzdanları bile yoktu. Vatandaşlık kavramı nedir bilmiyorlardı. Keza Irak Peşmergeleri öyle... İran Kürtleri de farklı değildir.

Birde ülkemizde ki duruma bakalım. İstanbul' da doğup büyümüş Kürt ile Van' daki, Hakkari' deki Kürt kardeşimiz bir mi? Dünyaya bakış açıları farklı, düşünce dünyaları farklı, yaşam biçimleri farklı. Bakınız İstanbul' da doğup büyümüş olmalarına rağmen halen feodal yaşa biçiminden kurtulabilmiş değiller. Bunlar en modern diyebileceğim Kürt nüfusu.  Almanya' daki, Hollanda' daki, Avrupa'daki Kürtler de ha keza...

Aslında Kürt kardeşlerimiz; Türkiye' den kopmak, ayrılmak istemiyor. örneğin gerçek bir kopuş olsa; öyle inanıyorum ki bir yarılarını eksik hissedeceklerdir. Kız alıp, kız vermişsin... kültür tamamen birbirine karışmış. Nasıl ayıracaksınız, ayıramıyorlar işte... 100 yıl oldu ayıramıyorlar. 1. Dünya Savaşında İngilizler çok denedi; başaramayacaklarını anlayınca; bu şartlarda koparabilmek mümkün değildir diye İstihbarat raporları yazmışlardır. İşte ondan sonra şartları oluşturmaya başladılar. Mesela nedir; ayrı bir tarih bilinci, ayrı bir kültür yaratma çabası, milli şuur yaratma gayretleri... bunları yaptılar fakat başaramıyorlar. Bakmayın siz Kürtler de istemiyor. İsteyen azınlık bir gruptur. %3' tür %5' tir. Ama şartları zorluyorlar işte.

Hadi yaratiklari varsayalim Kurdistan dedigin gibi homojen olmayiversin ama aldigi ulkeler ne oluyor?

Kurtler Turkiyeden ayrildiginda Turkiye gayet homojen oluyor, Suriye ve Irak'ta bayagi bir homojenlesiyor.

Emperyalistin derdi zaten bu ulkeleri karistirmak, niye bu karistirici unsuru tutsun bagimsiz bir ulke yapsin? Yani cikari ne olacak?

Ben tarihte sadece idealism icin Emperyalist ulkelerin bagimsiz ulkeler yaratigini gormedim, varsa soyleyin ogrenmis olurum

Hadi yaratiklari varsayalim Kurdistan dedigin gibi homojen olmayiversin ama aldigi ulkeler ne oluyor?

Kurtler Turkiyeden ayrildiginda Turkiye gayet homojen oluyor, Suriye ve Irak'ta bayagi bir homojenlesiyor.

Emperyalistin derdi zaten bu ulkeleri karistirmak, niye bu karistirici unsuru tutsun bagimsiz bir ulke yapsin? Yani cikari ne olacak?

Ben tarihte sadece idealism icin Emperyalist ulkelerin bagimsiz ulkeler yaratigini gormedim, varsa soyleyin ogrenmis olurum

hocam, kaşımak istedikten sonra pek çok ayrılık unsuru bulabilirsin. Örneğin toplumu öyle bir dejenere edersin ki; Fenerbahçeliler - Galatasaraylılar diye birbirine düşürürsün. Kaldı ki oraya gelene kadar; Alevi-Sünni meselesi var... Kürtler ayrıldı diyelim; Laz var, Çerkes var, Terekeme Var, Roman var, Gürcü var, Abaza var,... var oğlu var. Yeter ki kaşımak istesinler.

Yahu camiye gidenler, gitmeyenler; namaz kılanlar, kılmayanlar diye bir şey yapsalar, oradan bile bi ton ekmek çıkar! Hatta Türk' ü Türk' e düşman ederler. Müslümanlar ve Tengriciler diye bi' ayrıştırsalar; en Türkçüyüm diyenler bile bi' bakmışsın ki ayrışmış! kendini bilmez provokatör bir siyasetçi çıksa ve ''Tengriciler Kafirdir'' derse mesela; seyreyle sen gümbürtüyü! Ve zaman içerisinde bu ayrılıkları kaşıya kaşıya büyütür, kardeşi kardeşe düşman dahi ederler. Sağ-Sol davasında öyle olmadı mı?

En homojen nesneyi bile ikiye böle bilirsin hocam. Örneğin, al sana elma! Bir bıçakla elmayı bile ikiye böle bilirsin! Örneğin Korelileri ele alalım; bunları birbirinden ayıran şey nedir? Biri Sosyalist, diğeri Kapitalist. Fark topu topu bu kadar yani. Fakat bir elma misali ikiye bölmüşlerdir. Hele ki Kürtçüleri bölmek daha kolaydır. Bir kan davası başlatırsın; 100 nesil devam eder gider. 

Tam Türkce karşılığını hatırlayamadım pardon ''Volnerable''  Bizleri niye millet olarak kaşımak çok kolay veya kaşınabilecek çok tarafımız olduğu konusunu bir başka konu başlığı altında tartışmak mümkün sanırım . ''Tabii siyasetten arınmış olarak şu anda devam etmekte olan seviyeli haşgörülü şekilde''

Hayır yani, Nutuk üstadın tezine karşılık açılmış bir konudur. Amerika , bölgede homojen bir devlet yapısını niye kursun ki diyor da, o açıdan... Ben de diyorum ki, homojen diye bir şey yoktur. Elma örneği verdim, en homojen nesneyi dahi bölübilirsiniz kabîlinde. Atomu parçalayan adamlar, toplumu parçalamasını da bilir demek istemiştim. Üniversite kürsüleri harıl harıl tez üretiyor. Bizim gibi ezberleyip meselenin üstünden geçmiyorlar.

O kadar kolay degil sayin Partikul

Hadi tum ortadoguda Amerikanin kullanabilecegi (4 ulke, Iran, Irak, Suriye ve Turkiye) bir proxy bul: PKK

Evet ABD ISID gibi olusumlar da uretebiliyor (ama ISID'in bile belkemigi buyuk oranla PKK, adamlar sapka elbise degistiriyor bir anda oteki terror orgutu mensubu oluyor).
Ruslar Amerikalilarin ISID'i vurmadigini defalarca bellirti, hatta ISID militanlari otobuslerle ElBab'a tasindigi bize karsi kullanildigi da ortada.

ISID bize karsi amansiz savasirken, tek bir kursun atmadan cekildigi bolgelere YPG/SDF nasil yerlestigine tanik olmadik mi? Hep anyni ayak oyunlari (good cop, bad cop Amerikan isi). ISID'in petrolleri kime satigi beli (Amerikan medyasi bunu Turkiyeye yamamaya calisti birkac sene)


Kasimak icin unsur bulunur elbet, ama cografi gercekleri ve yerel toplumlari kullanmak en kolay ve en etkilisi

Değil!
Tekrar yazıyorum. Türkiye'deki darbe girişimi başarılı olmuş olsaydı, ülkemizin yönetimi tamamen CIA uzantısı olan fetönün eline geçecekti! Akdeniz'e uzanan Kürt devleti için ne Fırat Kalkanı ne de Zeytindalı harekatları yapılmayacaktı! Koridorun önü ardına kadar açık olacaktı!

Olmayacakti, birkere o koridor haritasinda Suriyenin Lazkiye sehiri (dolayisi ile Rus donanma ussu) icinde olacakti. Ruslar ussunu vereceklerdi oyle mi?


Turkiyedeki, olaylar senin dedigin gibi olsun mantikli bir senaryo ama benim bahsettigim Irak'taki Kurt bagimsizlik referandumu.

Niye engelledi Amerika? Ona cevap ver guzel adli sinirli kardesim 

Aradığın tüm cevapları önceki iletilerimde verdim. Gayet açık ve net bir Türkçe ile yazdığımı düşünüyorum ki senin dışında herkes anlamış görünüyor. Bilirsin tekrarlamalardan hoşlanmam. Merak ediyorsan okursun ve öğrenirsin!

Yani bu günkü ABD orta doğu politikasında öncelik kürtlere, büyük güçlü bağımsız bir devlet yaratma  düşüncesi olduğunu sanmıyorum .Çünkü büyük ekonomik bakımdan güçlü bir Kürdistan belirli bir zaman sonrası kontol dışına çıkar .

Ortadoğuda emperyalistlerin kurduğu büyük ve güçlü olan, ancak ABD tarafından kontrol edilmeyen (israil hariç) tek bir devlet var mı?

Hele ki o kadar çok birbirlerine nefretle doldurulabilen, çabuk dolduruşa gelebilen insanlar olduklarını göz önüne alırsak!

Çok uzağa gitmeyelim. Bu coğrafyada büyük ve güçlü sayılabilecek bir ülkeye bakalım. Belki en gelişmişine! Mesela Türkiye! Yaşı 90'ın üzerinde! Bu süre boyunca neler yaşamış!Sağ-sol çatışmaları, dinci-laik çatışmaları, Türk-Kürt ayrıştırmaları, Alevi-Sünni ayrıştırmaları, dış destekli darbeler... Bu insanlar bunca zaman bir arada yaşamışlar ve birlik olup ülkelerini geliştirmek yerine hep birbirlerinin kuyusunu kazmakla meşgul olmuşlar. Siyaset hep belirli ideolojilerin devleti ele geçirme kavgası haline gelmiş! Millete değil, her zaman yandaşa hizmet önemsenmiş. Bizden sonra yola çıkıp bizi geçen Japonya, Almanya ve Güney Kore gibi ülkelerdeki ilerlemenin milli bir disiplinle gerçekleştiği gerçeği hiç düşünülmemiş! Bugün bir yaklaşık 15 yıllık bir iktidarla yönetiliyoruz ve demokratik bir seçimle bu kadar zamandır ülkeyi yönetenlerden halkın yarısı nefret ediyor. Bizler bile böyleyken,  kolaylıkla birbirine düşürülülebilecek ortadoğu kültürüne sahip ülkelerin hiçbir zaman birilerinin kontrolünden çıkabileceklerini düşünmüyorum.

Bağımsız ve güçlü, kontrol edilemeyen Mısır, Suudi Arabistan, Irak ... Daha sayayım mı!

Büyük Kürdistan...
Onlara da birbirlerini yemeleri için çeşitli sebepler verilecektir. O süreye kadar zaten düşman olarak bilecekleri Türkiye, İran, Irak ve Suriye gibi ülkelere karşı olabildiğince silahlandırılaracaklardır. Tabi o silahlar bedava değil, karşılığı fazlasıyla alınarak verilecektir. Büyük bir Kürdistanın da ömrü fazla uzun gitmeyecektir zaten.

Ortadoğu ülkeleri, devletçikleri birbirlerini yiye yiye zayıflatıp tükettikleride, kendilerini kutsal olarak bu toprakların sahibi sayan bir devlet her birini teker teker yutarak amacına ulaşacaktır!

Muhtemelen bu aşamayı görmeye ömrümüz yetmez!

Değil!
Tekrar yazıyorum. Türkiye'deki darbe girişimi başarılı olmuş olsaydı, ülkemizin yönetimi tamamen CIA uzantısı olan fetönün eline geçecekti! Akdeniz'e uzanan Kürt devleti için ne Fırat Kalkanı ne de Zeytindalı harekatları yapılmayacaktı! Koridorun önü ardına kadar açık olacaktı!

Olmayacakti, birkere o koridor haritasinda Suriyenin Lazkiye sehiri (dolayisi ile Rus donanma ussu) icinde olacakti. Ruslar ussunu vereceklerdi oyle mi?


Turkiyedeki, olaylar senin dedigin gibi olsun mantikli bir senaryo ama benim bahsettigim Irak'taki Kurt bagimsizlik referandumu.

Niye engelledi Amerika? Ona cevap ver guzel adli sinirli kardesim 

Aradığın tüm cevapları önceki iletilerimde verdim. Gayet açık ve net bir Türkçe ile yazdığımı düşünüyorum ki senin dışında herkes anlamış görünüyor. Bilirsin tekrarlamalardan hoşlanmam. Merak ediyorsan okursun ve öğrenirsin!

Yani bu günkü ABD orta doğu politikasında öncelik kürtlere, büyük güçlü bağımsız bir devlet yaratma  düşüncesi olduğunu sanmıyorum .Çünkü büyük ekonomik bakımdan güçlü bir Kürdistan belirli bir zaman sonrası kontol dışına çıkar .

Ortadoğuda emperyalistlerin kurduğu büyük ve güçlü olan, ancak ABD tarafından kontrol edilmeyen (israil hariç) tek bir devlet var mı?

Hele ki o kadar çok birbirlerine nefretle doldurulabilen, çabuk dolduruşa gelebilen insanlar olduklarını göz önüne alırsak!

Çok uzağa gitmeyelim. Bu coğrafyada büyük ve güçlü sayılabilecek bir ülkeye bakalım. Belki en gelişmişine! Mesela Türkiye! Yaşı 90'ın üzerinde! Bu süre boyunca neler yaşamış!Sağ-sol çatışmaları, dinci-laik çatışmaları, Türk-Kürt ayrıştırmaları, Alevi-Sünni ayrıştırmaları, dış destekli darbeler... Bu insanlar bunca zaman bir arada yaşamışlar ve birlik olup ülkelerini geliştirmek yerine hep birbirlerinin kuyusunu kazmakla meşgul olmuşlar. Siyaset hep belirli ideolojilerin devleti ele geçirme kavgası haline gelmiş! Millete değil, her zaman yandaşa hizmet önemsenmiş. Bizden sonra yola çıkıp bizi geçen Japonya, Almanya ve Güney Kore gibi ülkelerdeki ilerlemenin milli bir disiplinle gerçekleştiği gerçeği hiç düşünülmemiş! Bugün bir yaklaşık 15 yıllık bir iktidarla yönetiliyoruz ve demokratik bir seçimle bu kadar zamandır ülkeyi yönetenlerden halkın yarısı nefret ediyor. Bizler bile böyleyken,  kolaylıkla birbirine düşürülülebilecek ortadoğu kültürüne sahip ülkelerin hiçbir zaman birilerinin kontrolünden çıkabileceklerini düşünmüyorum.

Bağımsız ve güçlü, kontrol edilemeyen Mısır, Suudi Arabistan, Irak ... Daha sayayım mı!

Büyük Kürdistan...
Onlara da birbirlerini yemeleri için çeşitli sebepler verilecektir. O süreye kadar zaten düşman olarak bilecekleri Türkiye, İran, Irak ve Suriye gibi ülkelere karşı olabildiğince silahlandırılaracaklardır. Tabi o silahlar bedava değil, karşılığı fazlasıyla alınarak verilecektir. Büyük bir Kürdistanın da ömrü fazla uzun gitmeyecektir zaten.

Ortadoğu ülkeleri, devletçikleri birbirlerini yiye yiye zayıflatıp tükettikleride, kendilerini kutsal olarak bu toprakların sahibi sayan bir devlet her birini teker teker yutarak amacına ulaşacaktır!

Muhtemelen bu aşamayı görmeye ömrümüz yetmez!

Valla o yamyamlar roma'yi da  britanya'yi da sscb'yi de, abd'yi de gomdu. Ortada hala o "devlet" yok.

Uzaklarda biryerlerde, bir mahallede gençler kosebaslarinda yaslilari cevirip hesap sormaya baslamis diyorlar. "Bunca sene bize yalan mi soylediniz lan?!" diye.

Elbette bir "buyuk Kurdistan" hayali pompalanacak ki saf idealistleri bir dava pesinde kostuklarina inandirip istedikleri pis islerde kullanacak, bok yoluna niyazi edecekler.

Russian Exercises
‏ @RUSexercises

ZVEZDA: Media: Syria's air defense shot down an Israeli plane in the south of the country https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201811292343-wd3g.htm ...

https://twitter.com/RUSexercises/status/1068247504855003136

Suriye'nin güneyinde İsrail uçağı düşürüldü
© AA /
Ortadoğu


Suriye hava savunmasının, ülkenin güneyindeki el-Kisvi köyü üzerindeki hava sahasında bir İsrail uçağı ile 4 füzeyi vurarak imha ettiği belirtildi.

Suriye hava savunma sistemleri, ülkenin güneyindeki 'birkaç düşman hedefini' vurdu
Suriye devlet televizyonu, Suriye hava savunmasının Þam kırsalındaki el-Kisva köyüne yönelik füze saldırısını başarıyla püskürtmeye devam ettiğini aktardı. Þu ana kadar hiçbir füzenin hedefine ulaşmadığı kaydedildi.

Suriye güvenlik güçlerinden bir kaynak Sputnik'e açıklamasında, "Hava savunmamız bir İsrail savaş uçağını ve 4 füzeyi, onlar hedeflerine ulaşmadan vurdu" dedi.

Böylelikle El-Kisva yakınlarındaki hedeflere yöneltilen tüm füzelerin imha edildiğini aktaran kaynak, "Hava savunmamız, tüm düşman hedefleri büyük bir hassasiyetle vurma yeteneğine sahip" diye konuştu.

https://tr.sputniknews.com/ortadogu/201811291036395545-suriye-guney-israil-ucagi-dusuruldu/?utm_source=https://t.co/wyUSpeXx6F&utm_medium=short_url&utm_content=kg2B&utm_campaign=URL_shortening