Genel Maksat Helikopteri Projesi

Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?

O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.

Apache'yi istemelerinin nedeni acil ihtiyaç olarak alınmasını istedikleri içindi. Acil olarak alabileceğimiz bir helikopter modeli yoktu çünkü dünyada. Bu konu defalarca yazılıp çiizilmesine rağmen halen neden pilotlarımız Apache'yi cobraya tercih etti gibilerinden gerçek dışı şeyler yazıyorsunuz?

Bu konuyu sizinle birkaç kez tartışmıştık  gerçek dışı değil ayrıca sadece bahsettiğiniz zaman diliminde olmadı bu olay daha eskiden de bu helikopteri istemiştiler ve fiyat problem olmuştur neden bu garipseniyor ki anlamıyorum pilota sorarsan apacheyide ister f-22 de ister.

Pardon ama o ihalede Apache var mıydı ki?

O ihalede değil ama taarruz helikopteriyle ilgili yaşanan süreçte pilotlar Apache istedi.

Apache'yi istemelerinin nedeni acil ihtiyaç olarak alınmasını istedikleri içindi. Acil olarak alabileceğimiz bir helikopter modeli yoktu çünkü dünyada. Bu konu defalarca yazılıp çiizilmesine rağmen halen neden pilotlarımız Apache'yi cobraya tercih etti gibilerinden gerçek dışı şeyler yazıyorsunuz?

Bu konuyu sizinle birkaç kez tartışmıştık  gerçek dışı değil ayrıca sadece bahsettiğiniz zaman diliminde olmadı bu olay daha eskiden de bu helikopteri istemiştiler ve fiyat problem olmuştur neden bu garipseniyor ki anlamıyorum pilota sorarsan apacheyide ister f-22 de ister.

Doğrudur, Apachenin fiyatı çok yüksekti. Birim başına 65 Milyon dolardan bahsediliyordu. Ancak ihaleye bile giremediği gibi, ihaleyi kazanan King Cobranın da birim maliyeti 58 milyon dolar gibi hiç de azımsanmayacak bir miktardı. Ayrıca ihalenin teknik şartnamesi, kullanıcının isteklerine göre belirleniyor. Her nedense o teknik şartname Cobralara "cuk" oturuyordu. Pilotlarımız Apache değil, kullanmaya alışık oldukları ve kullanacakları göreve en uygun olan Süper Cobraların ileri versiyonunu istiyorlardı.

Mesela sokaktaki savunma sanayine meraklı bir adama sorsan F-16 mı iyidir, yoksa EF2000 mi? EF2000 derler. Ama bizim pilotlar nedense o uçağı beğenmediler!

Her yerde ekonomimiz iyi , kriz bizi vurmadi derseniz olacagi budur sayin bakan ; biz fakiriz para yok deseydik adamlarda ona göre fiyat yapardi belki   saka bir yana, yine helisiz kaldik  

Ben bunu kulliyen anlamiyorum yahu..

Ne demek "helikoptersiz kaldik"? Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?.. Jandarma'nin elinde S-70'ler Deniz Kuvvetlerinde AB-212 ve S-7'ler var.. 17 Seahawk zaten yolda.. Bu ihale ile degistirilmesi planlanan UH-1'lere daha yeni motor yukseltgemesi yapildi, MFD denen gostergeler takildi, kontollerin bazialri dijitize edildi ve HEWS'e giriyorlar.. Yani omurleri var daha..

Ote yandan, bir aracin fiyat rayici neye gore belirlenir?.. Sizce "Abi 2 milyarim var, olurunu soyle" mi deniliyor?.. Yoksa burada hezeyan ile karsilanan "endustriyel ortaklik"in cok ciddi bir fiyat etiketi mi var?.. Gecenlerde onerilen birim fiyatlar ile ilgili yorumlar vardi.. Hatirlayan var mi?..


_______

@boxer, ATAK'da onerilen Apache'nin birim fiyati neydi, T-129'un birim fiyati ne?.. Sence hangisi daha pahali?.. Apache "fiyat" yuzunden mi alinmadi?.. Emin miyiz bundan yoksa ATAK projesinin tum ruhunu kaciriyor muyuz?..

Ben bunu kulliyen anlamiyorum yahu..
Ne demek "helikoptersiz kaldik"? Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?.. Jandarma'nin elinde S-70'ler Deniz Kuvvetlerinde AB-212 ve S-7'ler var.. 17 Seahawk zaten yolda.. Bu ihale ile degistirilmesi planlanan UH-1'lere daha yeni motor yukseltgemesi yapildi, MFD denen gostergeler takildi, kontollerin bazialri dijitize edildi ve HEWS'e giriyorlar.. Yani omurleri var daha..

"Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?" zaaf yoksa neden aliyoruz ? ihtiyaç bir zaaf zaten bana göre
Mevcut emvanteri neden katiyorsunki ? zaten forumlarda geze geze emvanterimizi ezbere ögrendik artik hatirlatmaya bile gerek yok ...ben sikorsky mi , AW mi olsun derken simdilik ikisindende olduk "yeni" helikopter alimini erteledik anlaminda söyledim.

Ote yandan, bir aracin fiyat rayici neye gore belirlenir?.. Sizce "Abi 2 milyarim var, olurunu soyle" mi deniliyor?

SAKA bir yana.

"Helikopter adetlerinde bir zaaf mi var ki?" zaaf yoksa neden aliyoruz ? ihtiyaç bir zaaf zaten bana göre
Mevcut emvanteri neden katiyorsunki ? 

Projenin termin ne kadar kritik?.. Sizce ne kadar acele?.. "Helikoptersiz" kaldik mi gercekten de?. Bu yeni tayyarelerin yerini alacagi UH-1'leri neden halen modernize ediyoruz?..

Bu yeni tayyarelerin hemen hic birisi bir "zaaf" icin alinmiyor.. Ileriki ve uzun vadeli planlar icin, yeni katilacak gemiler, yenilenmesi gerekecek helikopterler ve bazi devlet kurumlarinin kimi ihtiyaclari icin.. OGM ve EGM cok daha onceden, boluk porcuk alim yapmis olabilirdi.. Ama bu proje ile devam edildi.. Halen de OGM'nin kiralik helikopteri, EGM'nin de S-70'leri gorevine devam ediyor..

Benim şahsi, nacizane fikrim şudur ki, mümkün olduğunca yerli imalat gibi şeyler istememiz, fiyatları yukarı çekiyor. Yani sanırım, "Biz sizden hiçbir teknoloji transferi istemiyoruz" deseydik, sanırım fiyatlar çok daha düşük olurdu. Bilmiyorum ben öyle düşünüyorum.

Yurt içi üretim olduğu için iki tarafta bu işten kârlı çıkacaktır. Bence firmalar zaten Türkiyede üretim yaptırıyoruz o zaman kendi ülkemizin kaybettiklerini bir nebze olsun telafi edelim gibisinden düşündülerse o zaman biraz fiyat pahalı çıkabilir..

Ama şu durumda her iki tarafta hem para kazanıyor hem de kaybediyor.

Benim şahsi, nacizane fikrim şudur ki, mümkün olduğunca yerli imalat gibi şeyler istememiz, fiyatları yukarı çekiyor. Yani sanırım, "Biz sizden hiçbir teknoloji transferi istemiyoruz" deseydik, sanırım fiyatlar çok daha düşük olurdu. Bilmiyorum ben öyle düşünüyorum.

evet  haklısın  fiyatlar  biraz artıyor  ama  teknoloji transferi  sayesinde  kendi ülkende ürettiğin silah (pahalıda olsa) ülke ekonomisinde  kalır  yani paran yine  kendi içinde kalır  bu sayede hem ekonomine  katkıda bulunursun hemde silahın güvenirliğinden emin olursun  yani (yok amerika  f16 ları  işe yaramaz hale getirir  yok bir füzeyle verdiği fırketeynleri  yok eder ) gibisinde  söyleyişlere fırsat vermemiş olursun
en azından  t-129 da ve  altayda  sadece  teknoloji transferine verilecek  olan parayla  ciddi rakamlarda  tank ve helikopter alabilirdik  ama doğru olanını yaptık  50 tane  tank 30 tane helikopter alacağımıza  sınırsız tank  üretimi ve  istediğimiz kadar helikopter üretimi için gerekli olan  bilgiyi  teknolojiyi aldık...

sınırsız tank  üretimi ve  istediğimiz kadar helikopter üretimi için gerekli olan  bilgiyi  teknolojiyi aldık

Agzindan bal akiyor kardes 

bugün savunma sanayi icra komitesi toplantısı var büyük bi ihtimal ihale sonuçlanacak