T-129 ATAK PROJESİ

   Demek 8-9 T129 ile Orduyu dengeleyebileceğini gerçekten düşünenlerimiz var. Bir unsurdaki 12,7'nin bile vurulmasını sağlayabileceğini es geçip, bunu ciddi ciddi düşünmek asıl sorunumuz gibi görünüyor..

  Teknik hatta her tür açıdan yeterliliğin sözü bile abes iken, bu meyandaki sözlerin zihinlerde durduğu yer, daha fazla merak uyandırmakta.

  Hiçbir darbe, Askeri kalkışma, dışardan destek almadan hatta teminatlar ve pozisyonlar alınmadan yapılamayacağı gibi, korumak ve savunmakla görevli olduğu Milletine silah doğrultma hıyanetine burunmuş gruptan da Asker olmaz..

Sn DoganTuran,

Konunun  8-9 T129 ile Emniyet guclerimizin Orduyu dengeleyebilecegi veya dengelenmesi gerekliligi degildir.
Kisisel gorusumu yukarda belirtmis oldugum uzere devletimizin her iki guzide kurumunun gorev yetki alanlari sinirlari yaninda tecrubesi bellidir. Her iki gucun de bir birinin alternatifi olamasinin dusunelemeyecegini belirtmistim. kisisel gorusum EGM  envanterinde  T129 olmamasi gerektigidir. Sayet EMG herhangi bir operasyon icin boyle bir hava destegine ihtiyac  gereksinimi olacak olursa o zaman kardes guc olan olan Jandarma dan pek rahatlikla destek alabilecegi kanisindayim.

Hic bir darbe veya kalkisma disardan destek alinmadan yapilamayacagi konusuna gelince.
Kurutmamiz gereken bataklik kendi icimizde olandir . Yani ulkemiz icerisindeki potansiyeli oncelikle ortadan kaldirmaliyiz . Icimizde bu potansiyel devam ettigi surece dusmanlarimiz veya dost gorunumlu ortaklarimiz cikarlari geregi her zaman bu tur veya benzer karti icimizden alacaklari destege guvenerek oynayabilirler.

hocam;

T-129 poliste olmayacaksa, pöh lerde ejder yalçın gibi zırhlı araçlarda olmamalı. daha önce bir arkadaşımıızın belirttiği gibi pöh leri jandarma ya dahil edip olayı kökten çözebiliriz. hendek olaylarında olduğu gibi şehir içinde veya şehire yakın yerlerde yaşanacak hadiselere kimin müdahale edeceği veya müdahale edenlerin yasal durumu gibi bir durum var gibi.

T 129lar açıklandığı üzere terör operasyonları ve cumhurbaşkanlığını korumak üzere alındı.
2013 yılında Gaziantep mitinginde Cumhurbaşkanını süper cobra koruyordu.
Elimizde çok miktarda saldırı helikopteri var ve eskiye nazaran pek kullanılmıyor.
Ayrıca Egm dediğimiz kurum Yunanistana mi bağlı nedir bu çekememezlik.

Eğer Polis teşkilatınız içerisinde 25000 kişilik KOMANDO EĞİTİMİ ALMIÞ PROFESYONEL bir güç barındırıyorsanız, o güce t129 vermek abes kaçmaz. Unutmayalım bu güç Suriye'deki bazı harekatlara da katıldı.
İşin esası ve sorulması gereken o gücün EGM de mi Jandarmadamı olması gerektiği.
Savaşta kullanılmak için yapılmış , ağır silah gurubundaki saldırı helikopterinin ve onun hizmet verdiği tüm birliklerin tek bir komuta altında toplanması mantıklıdır. Jandarma,  PÖH'ün ve t129'un tabii adresidir. EGM ve Jandarma İçişleri bakanlığına bağlı olduğuna göre istendiğinde EGM'ye hem JÖH hem de t129 gerekli desteği verecektir. Genel harp durumunda da Jandarma, ordu saflarında yer alacaktır.

Bir savaş ya da iç ayaklanma gibi bir durumda (Hendek olaylarına benzer) olaylara müdahele için ve bir de Darbe kalkışması denenebilirdüşüncesiyle polise bu helikopterlerin verildiğini düşünüyorum. Zannediyorum ki 1- Küçük çaplı bir gurubun kalkışma ihtimalinde bu helikopterler işe yarayabilir. 2- Belli başlı bir iki noktayı ya da kurumu korumak için bu helikopterleri alınmış olabilir.
Önemli olan böyle bir kalkışma olayında zaman kazanmaktır. Halkın ve polisin organize olup da müdahelesine kadar darbeciler püskürtülmeli ve belli kurumlarla kişiler korunabilmelidir. Sızma konusunda da artık hangi kuruma sızıldı ise diğer kurumla bu girişim sindirilir. Hem polis hem asker geniş çaplı kalkışma yaparsa ne olur bilemem ama önemli olan elimizden gelen tedbiri almak ve elimizden geleni yapmak.

Sn Bukrek, aciklamanizdan sunu anliyorum.
Normalde ulkemizde olmamasi gereken darbe,kalkisma gibi sorunlarin ortadan kaldirilmasi icin gerekenin yapilmasi yerine. Olusumun gerceklesmesi durumunda kullanilmak uzere pek de aklimiza yatmis olmayan guc yapilanma seklinin yararli olabileceginimi dusunuyorsunuz?

Sinekten kurtulmak istiyorsak ,cozumun sadece  sinekleri oldurmek/ Ilaclamak ile olmayacagini biliyoruz.
Bu yontem ancak gecici bir zaman dilimi icin cozum olur. Cozum batakligi kurutarak sineklerin ureyebilecekleri ortamin ortadan kaldirilmasi ile ancak olabilir.

Elbette haklısınız. Kalkışma gibi lanet olaylarla mücadelenin kalıcı sonuç getiren yolu "bataklığı kurutmaktır". Bunun yapılıp yapılmadığı ise ayrı bir tartışma konusu. Ama bu arada FETÖ örgütü gibi bir gurupla mücadele ettiğimizden tedbir almanın sakıncası olmasa gerek. Abrupanın hiç bir ülkesi böylesi bir terör örgütüyle (sinsice, virüs gibi ele geçirebildiği tüm kurumlarda örgütlenme ve sonra birlikte hareket edebilme yeteneği olan. Bazı unsurlarını açık ederken bazı unsurlarını da gizleyen bir örgüt) mücadele etmiyor. Üstelik biz PKK ile de bir yandan mücadele ediyoruz.
Yanlış anlaşılmasın şunu kabul ediyorum: İdeal olan poliste Taaruz helikopteri olması değildir. Normalde hakikaten olmaması gereken bir durum.
Fakat dışarıda mücadele ettiğimiz sahaların dışında içeride de Bir yandan PKK bir yandan FETÖ ile mücadele edilince demek ki devlet şu sıralar böyle olmasının iç güvenlik açısından uygun olduğunu düşünmüş. Bu helikopterin gerekebileceği bir olağandışı durumda, olmamasının yaratacağı sonuçları göze alamamış. Bu helikopterler varlığı ile bile bazı girişimleri engelleyebilse o da iyidir.
Ha diyebilirsiniz ki "Ne kadar yeterlidir?" Bütün bir ordunun darbe yapmaya çalıştığı bir durumda elbette pek işe yaramayacaktır. Ama sanırım böyle bir ihtimal öngörülmüyor. Ki ilk kalkşmada da böyle değildi. Tabi ne düşünüyorlar bilemiyoruz ama sonuçta ben şöyle düşünüyorum "Bu helikopterlerin olmasıyla en küçük bir terör eylemi ya da düşünce engellenebilecekse" bence olmasına değer.

Geçen bir abimize sormuştum ama onun cevabını unuttum.

Gökbey helikopteri LHTEC-CTS800·4AT (1373 hp) motorunu kullanıyor.

T-129 helikopteri LHTEC-CTS800·4A (1361 hp) motorunu kullanıyor.

Þimdi Gökbey için geliştirilen TS-1400 (1660 hp) motoru aynı anda T-129 motoru için de kullanmak için teknik bir engel var mı?

Gökbey ve T-129 helikopterlerinde kullanılan aynı seri olan LHTEC-CTS800 serisi motorlar arasında büyük bir fark mı var?

3-5 helikopter ile hangi darbeyi önleyebilirsiniz. Bunun darbe ile hiçbir alakası yok bana kalırsa. PÖH zaten komando var bir yapılanma içinde dağlarda tatbikâtlar yapıyorlar haliyle CAS ve COIN desteğine ihtiyaç var. Helikopter filosunu güçlendiriyor olay bu. Tabi bu işi Jandarma yapması gerekirdi ama personel yetersizliği nedeniyle EGM ve Jandarma aynı anda yapmak durumunda. Bunun yerine JÖH ve JÖAK birlikleri bünyesine yapılmalıydı. PÖH daha çok Rehine kurtarma üzerine yoğunlaşmalıydı. Þimdi yol kontrolü yapan polisin yanında PÖH görüyorum

Geçen bir abimize sormuştum ama onun cevabını unuttum.

Gökbey helikopteri LHTEC-CTS800·4AT (1373 hp) motorunu kullanıyor.

T-129 helikopteri LHTEC-CTS800·4A (1361 hp) motorunu kullanıyor.

Þimdi Gökbey için geliştirilen TS-1400 (1660 hp) motoru aynı anda T-129 motoru için de kullanmak için teknik bir engel var mı?

Gökbey ve T-129 helikopterlerinde kullanılan aynı seri olan LHTEC-CTS800 serisi motorlar arasında büyük bir fark mı var?

Sn serkan1976,
Bu motorun bir sivil bir de askeri versiyonu var.
2016 yalında sivil versiyonu Türkiye'de üretme planları yapılıyormuş. TEİ bu motorun düşük basınç kademesine ait bir çok parçayı zaten üretmekteymiş. Tabii ki yaptırımlar ve S400 bu işe çomak sokmuş.

https://www.flightglobal.com/lhtec-aims-for-turkish-assembly-of-cts800-engine/120593.article

Askeri helikopterlerden arzu edilen performans beklentisi çok farklıdır. Sivil helikopter dağlık yörelerde iniş, çıkış yapmaz ve takla atmaz. Motora binen yükler çok farklıdır.
Cts800 motoru da bu minvalde askeri ve sivil olarak iki cins olarak yapılıyor. Bizim ts1400 de önce sivil helikopterde denenecek; daha sonra, büyük ihtimalle, yapılacak ek farklılıklarla askeri kullanıma uygun hale getirilecek.

İki motor arasındaki ana fark FADEC sistemleri arasındaki fark. (Full Authority Digital Engine/ElectronicControl).  T625 motoru uzun süre bir noktada "Hover" yapabilecek bir motor. Bilhassa kurtarma operasyonlarında bu özellik önemli.
https://www.defenceturkey.com/en/content/original-power-system-ts1400-turboshaft-engine-developed-by-tei-s-seasoned-team-of-experts-for-the-t625-helicopter-3546

Teşekkürler...


Þunun için sordum TS-1400'ü bir şaft ile pervaneye bağlayıp Hürkuş için de kullanabiliriz dediler ama TS-1400'ü T-129'larda da kullanırız dediklerini hiç duymadım da onun için sordum...

Sn. metin62,
Bu uygulama konjonktürel, bu denli aktif ve etkin operasyonel yoğunluğa istinaden zorunluluk olarak görülmekte. İleriki şartlarda, operasyon aktivitesi düştükçe ihtiyaçlar ve envanter illaki elden geçirilecektir. O zaman, içleri bakanlığının kuvvet dağılımlarında da kanaatimce revizyona gidilecektir. Jandarma ve Polis unsurlarını, asayiş görevlerinin haricinde ki Özel Harekat Daire Başkalığı/komutanlığı, iç Harekat birliği (varsayım) benzeri olarak birleştirilecektir. Þu konektörde herakat devamlılığı esas olduğundan, unsurların teçhizi kanaatimce yerinde bir karardır.

Darbe'nin kaynak, etki ve sonucundaki yıkıcılığı konusunda hemfikiriz.

Kara Kuvvetleri Komutanlığı'na 2. faz 2 ATAK helikopteri teslim edilmiş. Geçen sefer biri EGM'ye biri de KKK'ya olmak üzere 2 adet  faz 2 ATAK teslimatı yapılmış. KKK envanterindeki ATAK helikopteri sayısı 53'e yükselmiş.



https://www.savunmasanayist.com/tusas-t129-atak-faz-ii-teslimat/