Deniz Kuvvetleri Seyir Füzesi Projesi (GEZGİN)

Hocam ;

Som: 600 kg / 300 km menzil /4 m uzunluk
Gezgin :1200-1500  kg / 800 km menzil/6-6,5 m uzunluk

Gezginin yarısı kadar boy ve ağırlıktaki Som füzesi 300 km menzilliyken ; gezgin aynı motorla 800 km. menzil. ( İkisini de uçaktan açtığımızı varsayıyorum)

Sadece gezginin içinde daha fazla yakıt var , motoru daha fazla süre çalıştırabilir diye bu motor 800 km'li menzillere ulaşabilecek mi hocam?

Bu ağırlıkla ktj-3500 motorun itki gücü ile gezgin "stall" durumuna düşer , minimum hıza düşer , motor çekmez hocam😀😀😀

O zaman F-35'e takalım F-5 motoru , ekşin olsun...😎😎😎

Bu adamlar Tr-40 'dan sonra boşuna mı uğraştı TR-60 motor için... Sadece füzenin aldığı yakıt miktarı mı belirliyor füzenin menzilini?
O düşük hız da sapanla vururlar Gezgin füzesinin , motorun itki gücü de önemli değil mi hocam?

Ben mi yanlış,eksik düşünüyorum hocam?

Sn Serkan1976,
Çok doğru düşünüyorsunuz. Mantığınız kuvvetli.
Sn Battlestar 'ın bir hatasını da düzelteyim bu arada ktj3200 turbojet motor. Katı yakıt değil sıvı jet yakıtı kullanır.

https://www.safran-power-units.com/propulsion-systems/turbojet-engines/tr-40

Tr40 muadili ktj3200'ün nefesi yetmez istenilen hızda istenilen mesafeye gitmeye.
Sonra gezginin asıl özelliği yüzeyden atılacak olması. Bu durumda booster da konsa uçuş mesafesi SOM'un dahi kısa kalır gibi geliyor bana.

Sn Battlestar,
Tomahawk turbofan kullanıyor ama!

Sn Battlestar,
Tomahawk turbofan kullanıyor ama!

Turbofan ile turbojet'in ana farklarından birisi biri daha yakıt dostudur. Burda esas olan olay itki ve çalışabilme süresidir.

Hangi motor ne kadar süre ne kadar kilonewton itiyordur.

Hocam ;

Som: 600 kg / 300 km menzil /4 m uzunluk
Gezgin :1200-1500  kg / 800 km menzil/6-6,5 m uzunluk

Gezginin yarısı kadar boy ve ağırlıktaki Som füzesi 300 km menzilliyken ; gezgin aynı motorla 800 km. menzil. ( İkisini de uçaktan açtığımızı varsayıyorum)

Sadece gezginin içinde daha fazla yakıt var , motoru daha fazla süre çalıştırabilir diye bu motor 800 km'li menzillere ulaşabilecek mi hocam?

Bu ağırlıkla ktj-3500 motorun itki gücü ile gezgin "stall" durumuna düşer , minimum hıza düşer , motor çekmez hocam😀😀😀

O zaman F-35'e takalım F-5 motoru , ekşin olsun...😎😎😎

Bu adamlar Tr-40 'dan sonra boşuna mı uğraştı TR-60 motor için... Sadece füzenin aldığı yakıt miktarı mı belirliyor füzenin menzilini?
O düşük hız da sapanla vururlar Gezgin füzesinin , motorun itki gücü de önemli değil mi hocam?

Ben mi yanlış,eksik düşünüyorum hocam?

Tr40 muadili ktj3200'ün nefesi yetmez istenilen hızda istenilen mesafeye gitmeye.
Sonra gezginin asıl özelliği yüzeyden atılacak olması. Bu durumda booster da konsa uçuş mesafesi SOM'un dahi kısa kalır gibi geliyor bana.

Alakası yok , füze uçaktan hızlı olsa anlarız ancak zaten uçaktan yavaş ve yüksek irtifa değil alçak irtifadan giden bir füze.


Eğer motor uzun çalışıcaksa takarsın booster'ı koyarsın jsm gibi 125-150 kg harp başlığını hafif bir füze olur razı gelirsin mach 0.7'ye füzeyide hi-hi-lo uçurursun sorun çıkmaz.

Sn Battlestar,
Tomahawk turbofan kullanıyor ama!

Turbofan ile turbojet'in ana farklarından birisi biri daha yakıt dostudur. Burda esas olan olay itki ve çalışabilme süresidir.

Hangi motor ne kadar süre ne kadar kilonewton itiyordur.

Yakıt dostu demek uzun mesafe demek değilmi?

Som, uçaktan atıldığında uçağın hızı ve irtifasından atılıyor. Sonra operasyonel yüksekliğine iniyor. Hız kazanma derdi yok. Normal çalışma irtifasına kadar da fazla yakıt yakmadan epeyi bir yol alıyor ve sonunda 300km gibi bir menzile ulaşıyor.
Gezgin iki kat daha ağır. Ama 3 kat daha uzun (en az) gitmesi isteniyor.
Ktj3200'ün bu işi becerebileceği konusunda şüpheciyim; eğer bizden bu motorun gücü ve diğer verileri gizlenmiyorsa.
Medyadaki yazılı bilgilerde ktj3200'ün değil ama daha güçlü daha soluklu bir motor üzerine çalışıldığı paylaşılıyor. Hatta yağlama konusu da var işin içinde.
Ama 3.1kn tomahawk motoru 2000+km gidiyorsa bu daha çok yakan motorda 800km gitsin, mantığı da doğru.

Kale-3500 Turbojet Motoru Özellikleri

    Ağırlık: 48kg
    Çap: 30 cm
    İrtifa: 5.000 m
    Hız: 9ookm/saat (0.95 Mach)
    Uzunluk : 72 cm
    Hizmet Ömrü: 17 saat
    İtki Kuvveti: 3.2kN ve azami 3.5kN [787lbf/357kgf]
    Kullanılacak Sistemler: Som, Atmaca vb.
    Yakıt: JP8 ve JP10 Sıvı Jet
    Çalışma Prensibi: Dört kademeli eksenel
    Elektrik Üretim: 6kVA kapasiteli bir alternatör

http://www.millisavunma.com/kale-3500-turbojet-motoru/

Som, uçaktan atıldığında uçağın hızı ve irtifasından atılıyor. Sonra operasyonel yüksekliğine iniyor. Hız kazanma derdi yok. Normal çalışma irtifasına kadar da fazla yakıt yakmadan epeyi bir yol alıyor ve sonunda 300km gibi bir menzile ulaşıyor.
Gezgin iki kat daha ağır. Ama 3 kat daha uzun (en az) gitmesi isteniyor.
Ktj3200'ün bu işi becerebileceği konusunda şüpheciyim; eğer bizden bu motorun gücü ve diğer verileri gizlenmiyorsa.
Medyadaki yazılı bilgilerde ktj3200'ün değil ama daha güçlü daha soluklu bir motor üzerine çalışıldığı paylaşılıyor. Hatta yağlama konusu da var işin içinde.
Ama 3.1kn tomahawk motoru 2000+km gidiyorsa bu daha çok yakan motorda 800km gitsin, mantığı da doğru.

Hocam boosterlar'ın füzelere kazandırdıkları ilk hıza dair birşeyler biliyormusunuz ?

Aslında bu işin politiğine ve yıllarca dönen söylenen her forumda eksik düşmeyen hatta klişeleşmiş olan şu konuya değinmek isterim

Mtcr antlaşması-

Itar free-

Hep bunun üzerinden gündem oluşturuldu ...

Ve buna ve bu gerekçeler gösterilerek çeşitli mazaretler sunuldu.

Yapmamız üretememiz gereken füze şeklinde lanse edildi veya füze konusundaki gizlilik oluşturuldu bu gerekçe gösterilirek menzil bilgileri vesair paylaşılmadı es geçildi.

Oysa iran ambargolar altında gerek balistik gerek seyir füzesi üretti

Ne ürettiği için ambargolar arttı nede motor temini yapan rus çin gibi ülkeler seyir füzeleri için ben motor vermem demedi itar diye birşey uygulamadı
Sonuçta kh55 veya benzeri kopyası seyir füzeleri var.

Keza pakistan içinde aynı durum söz konusu keza iran'a göre nükleer güç kapasiteleri var ellerinde shahen (şahin serisi balistik füze ile birlikte)raad serisi tomahawk benzeri belki motoru çin yada rus kökenli seyir füzesi ve programı mevcut kimse de ben sana bunu vermem gerekli motoru alamazsın demiyor belkide kendi üretiyor.

Bir diğer ülke

G.Kore yanlış duymadınız bizim altay tankı prototipine yardım eden ülke

Ve

Abd'nin tamamen güdümünde olan ülke onlarında tomahawk benzeri ismi "haenwoo" olabilir kendine ait seyir füzeleri var hatta savaş gemilerinden falan atabiliyorlar dikey lançerler ile

Bu işteki  gariblik g.Kore ile dünyanın aynı kutubundaki ülkeler ile ortaklık ve aynı ülkeler ile hareket ediyor olmamız.

Abd-ing-ab-nato ve avusturalya kanada. Vesair ülkeler ile aynı saftayız sözüm ona eski sovyet ülkelerine karşı olan blokta.

Fakat abd g.Kore'ye ses etmez iken bize aba altında sopa ile konuyu itar'a bağlıyabiliyorlar..

İlla itar free 'yi mtcr gibi düşünmüyin zaten mtcr'nin de iran ve pakistan üzerinden delindiğini belirtmek istedim

Ama biz g.Kore yerinde olsak bir seyir füzesi üretsek 300 km üzeri o konuyu bağlıyacağım itar free ürünleri olan örnek f-16 ya yedek parça yok gabya'lar için gereken lm gaztürbin'in parçalarını alamazsın vesair vesair bir sürü kalemde hemen ambargo ve yaptırım kartı kendini gösterir.

Oysa ki dünyanın diğer bir ucundaki ülke olan g.Kore bu füzeyi üretme hatta parçaları sağdan soldan temin etse bile f16larına ve f15 lerine vesair diğer askeri alanlarda gereken parçaları bulur kimse ses çıkartmaz

o bize sopa gösterenler g.Kore müttefik der iken sıra bize gelince gereken cezayı keser hiç buldu mu kaçırmaz bu cezayı vermeyi buda ne kadar müttefik olduklarını gösterir

ile yurt içinde mazaret gösterenlerde bu durumdan fazla bahsetmezler.

Neden üretmediğimize kaçamak cevap verirler.

Bende müttefiğim g.Korede.

Ama işler aynı yürümüyor.

O zaman türkiye ne yapmalı gerek menzil gerek füzenin üretimi konusunda envantere girimi konusunda ketum davranmak kaçamak cevaplar vermek yerine son derece cesur kararlı hareketlerde bulunmalı.

Sonuçta bizde müttefiğiz ve motoruna kadar kendimiz üreticeğiz üstelik bunu alan ve temin edebilen ülkeler var iken

Kısaca itar free ve mtcr delinmiş iken bunu ve buna benzer örnekler mazaretler kamuoyumuza sunmak bence son derece hata

Gezgin var diyoruz proje aşamasında diyoruz fakat detay veremiyoruz böyle bir saçmalık yok olamaz.

Zaten gezgin deniz kuvvetleri projesi olmamalı.

İsmi gezgin olup

Kara Kuvvetleri
Deniz Kuvvetleri
Hava Kuvvetleri

Þeklinde kendine değişik menzil ve platformlarda yer bulmalı
Örnek;

Kara kuvvetleri gezginleri 8x8 araçta mobil iken menzili 500-800 km iken
Hava kuvvetleri sabit silolarda 800-1300~1500km arası olmalı

Not: herkez gezgini deniz kuvvetleri için önemli görsede en büyük kuvvet çarpanı hava kuvvetleri için olacaktır.

Çünkü desteklenebilir havagücü diye bir kavram vardır.Yani savaş uçaklarınızın mühimmatı bitse bile bulunan hedeflerin yada fırsat hedeflerini kara ve deniz vuruş vasıtaları ile vurulmasını,vurmasını ister.
İşte bu kabiliyetler sizin desteklenebilir havagücü kabiliyetinizi gösterir bu yüzden önemlidir.
Aslında deniz kuvvetlerinden ziyade hava kuvvetletiniz için bir kuvvet çarpanı idir gezgin füzesi bu unutulmamalı ve bilinmeli.

En son belki deniz kuvvetleri için önemli yer tutatar demek yanlış olmaz getirisi ise deniz kuvvetlerinin erişim ve menzil harekat sıhası hava kuvvetlerinden yüksek olacağı için daha bir avantajlı olmasını sağlar .

Yoksa hava ve kara kuvvetlerinin ki kadar aslında zaruri değil ama etki ve caydırıcılık sağlayacağı yadsınamaz.

İşin politik ve doktrin boyutuna deyinmekten füzenin teknik isterine pek deyinemedik

Umarım terminal vuruş aşamasında som gibi ıır yani imaging ır teknolojisi vardır yani hedefin resmini çıkartabiliyordur
Tahmini 5-6 metre boy 1-1,5 ton ağırlık 300-400 kg lık bir harb başlığı olan 800-1500 km menzile sahib olan bir füzeyi idef 2021 e kadar yada esas süpriz bu yıl 30 ağustos zafer bayramında görmek en büyük süpriz olur ve bu zor zamanlarımızda toplumumuza"güçlüyüz cesuruz hazırız" mesajı vermek olur 

Dsmac tercom gibi konulara girmiyorum som ile bunu zaten aşmışızdır yani görüntü eşleştirme ile dijital sayısal harita çıkarma ve ilgili coğrafyaların topografik haritaları şeklinde olan süreci 2011 çiğli som füzenin ilk sergilendiği yıl ile mantıken aşmış olmamız lazım.

Benim bildiğim füzeyi kendin ürettiğinde mtcr anlaşması geçerli değil, satın almak veya satmak istediğinde mtcr anlaşması devreye giriyor.

Hep böyle denir mtcr kendin füze ürettin mi sorun olmaz ama işin aslı böyle değil

İstenilmeyen şer üçgenine oturtulan haydut devlet konumuna düşürülürsün batılı dostlarımız onların hükümetleri ve yasalarınca
oysa yanıbaşımızdaki iran kh 55 ve kopyası için doğu bloğu ukrayna rusya çin'den gerekli motor ve destekleri almıştır kimse burda mtcr kuralına falan uymamış dikkat etmemiştir.

İran kh55 ve füzeleri yüzünden ambargo ve tehdit yemez ama nükleer faaliyetleri yüzünden ambargo tehdit ve şer üçgenine oturtulmuştur...

Bunu bizimkiler farketmez ve özellikle bu çifte standarttan bahsetmez mtcr antlaşmasının delindiğini gözden kaçırmışlardır yani uyulmadığının

Buda yetmez gibi mtcr'yi başka şeyleri kısıtlayan bir antlaşma gibi gündemimize sokarlar

Toplumu bilinçli ve kasıtlı yanlış yönlendirdiklerini düşünüyorum,düşünmekteyim

Örnek ;

Anka silahlı olunca ve satcom olunca mtcr kapsamına itar free dışına çıkar gibi ilginç bilgiler verebilmekteler.

Habuki akıncı vb . silahlı ve satcomlu ne oldu itar free gibi yasalara ve ayrıca mtcr'nin üstüne de çıkıyor 300 km ile

Yada

Hürkuş c için silahlı oldumu bunun itarfree(ihraç serbestliği) ve mtcr antlaşmasına(300 km üssü seyir füzesi ,balistik füze için gerekli parça ve teknoloji transferi yasağı mevzuatına bağlıyabilcek) aymazlıklara başvurabiliyorlar

Bkz. Kanadanın pt6d motorunu teslimi engelleyebilceği gibi bir durumu öne sürebiliyorlar

Halbu ki brezilya'nın silahlı super tucano'su aynı pt6d motorunu kullanmakta.

O zaman siparis verdiğimiz f-16 lar ile f35'lerde 840 ile 1000-1100 km muharabe yarıcapları ile itar free gibi durumun çoktan iki üç katına uzunlukta menzile varabiliyorlar mtcr'yi iki üç katı menzil olarak aşmakta mtcr füze vbiçin bir kural demeyin bunu iha siha ve hürkuş c ile özdeştirenler ve açık açık beyan edenler oldu.

Serzenişim aslında kamuoyunu bilinçli veya bilinçsiz yanlış ve çarpık yönlendirenlere yönelikti.

Kendi nazarımca örnekler verip ve çıkarımlarda bulunup bunu belirtmeye çalıştım aslında..

Þehir efsaneleri yada hurafeleri yıkmak gibi

Yada buyrun nasıl müttefik olunuyormuş batılı devletler halkımıza açıklasın sözüm ve kastım silah bilgisi ve bu konuda politiği yüksek olan bilgili insanlar için bir çağrı gibi bir şey yada serzeniş yeter ki kamuoyunu doğru bilinçlendirelim.

Ayrıca tomahawk motoru olan f107 wr 402 'nin itki değeri 3.1kn

Ktj 3500 3.5 kn itki veya som tri 40 motoru 3.2 kn itki ile matematiksel olarak rahatlıkla bu füze çin gereken gücü verir booster vesaire de olucağını varsayar isek kara ve deniz konumlusu için

Sadece yanma süresi önemli bir ara testlerde 5-6 saatlik yanma süresini yakaladık dediklerini hatırlıyorum boşyere bu kadar saat sadece numunelik olsun diye test etmiyorlardır umarım

Denizci16 hocam , geçenlerde bir arkadaş  seni yine uyarmıştı , mesajlarını watsapp gibi yazıyorsun diye ...
Gerçekten mesajlarını okumak bir eziyet... 
Þu yazı biçimini ,şeklini,türünü her neyse değiştir Allah aşkına. Gözüm ağrıdı okurken...

Hangi makinadan mesaj atıyorsun hocam , Commodore 64'ten mi?