Akıncı İHA Projesi

Hocam, Umtas nasıl artı sağlamasın. Mam-L den kat kat daha güçlü mühimmat. Karşımızda herzaman t serisi taka Rus tankları olmayacak. Sonuç olarak Hellfier'in yerlisi Umtas.

Atak 1 'de Umtas atıyor da kaç adet atıyor ? Mildarsız atması onu özel yapmaz tam aksi yapar. Mildar dediğin şey helikopterin durumsal farkındalığını arttırır. Daha fazla hedefe angaje olmanı sağlar. Arazi taraması yaparsın vs. Ağır sınıf Atak 2 ile 16 hellfier yani Umtas taşıyacağız. Mildar ile çok fazla hedefe aynı anda angaje olabileceğiz. Bu çok önemli kapasite artışıdır.

Excalibur konusunda bence obüs topu ile kaplanı bir tutmayın. Suriyede atabileceğim kaplan füzesi belki 40, 50 dir. Onuda büyük üsler için saklarsın. Zaten kaplanlar benim bildiğin halep'in güneyinde ki hava üssüne atıldı. Ama senin sahada 100'lerce fırsat hedefi olacak. Bunlara nokta atışı yapmak çok önemli. Elinde 50 excalibur olmayacak belki 1000 adet bölgeye gönderilecek. 1 kamyon ile 100'lerce excalibur gönderirsin. Örneğin Mam-L ile yaptığını JSOW ile yapabilirmisin ? Teorik olarak yaparsın onlara nokta atışı bunlada nokta atışı. Ama 1 kamyon ile 100 Mam L taşır lojistiğini yapar yağmur gibi yagdırırken JSOW ile bunu yapamazsın. Mam-L ile Sahada gördüğün motosiklete bile mühimmat atmak var. Excalibur da böyle olacak işte. Gördüğün bütün hedefleri vuracaksın nokta atışı ile.

1- Kat kat güçlü dediğin mühimmat sadece mam-l'nin roket motorlu hali işte hocam bizzat fabrikada yetkili söyledi. Maliyeti düşürmek için motoru ve yakıtı denklemden çıkartıyorlar. Etki aynı yani. Ankalar ataklardan daha yüksek irtifalarda uçtuğu ve insansız olduğundan yani risk olmadığından ve helikopter gibi durarak atış yapmadığından süzülerek hedefe gidebilsin diye böyle lowcost bir mühimmat yapmışlar.  Mam-l'nin tanklara karşı kullandığımız başlığı zaten reaktif zırhlara karşı tandem harp başlıklı olan modeli. Yoksa zaten cirit ve umtas kullanılır ihalarda ama gerek yok.

2- Ben yeni helikopterin daha etkili olmayacağını söylemedim zaten , siz orada yeni helikopter umtas kullanıp harp sahasında yapamadığımız bir şeyi yapabiliyoruz gibi olacağını söylediğinizden hali hazırda kabiliyet mevcut dedim.

3- Trg-122 var. Gayet maliyeti etkin, çnra'larda çoklu taşınabilir ve avantajlı bir mühimmat. Mam-l'nin 5 katı harp başlığı var. Hemde hem tahrip, hemde personele karşı çelik bilyeli. Mam-l'nin 5 katı bir harp başlığı her türlü hedefi etkisiz hale getirmek için yeterli. Hassasiyet sorarsanızda buyurun ;




Excalibur tarzı bir mühimmatı bende istiyordum. Hala da istiyorum ancak bunu çnra ile çok daha kolay ve az maliyetle yapabildiğimizi görünce artık istemeyi beklemeye bıraktım. Keza güdümlü topçu mühimmatları atış sırasında namludaki patlamaya müteakip çok fazla şok etkisine maaruz kaldıklarından bunu güdümleyecek sistemi işler tutmak için maliyeti yüksek kalitede alt sistemler gerekiyor. Amerika bile bizim asla ulaşamayacağımız sayılarda üretime rağmen 68 bin dolar ki 455 bin tl eder maliyetle üretiyor.  Bizde işçilik ucuz olsa da bakalım sistemdeki güdümsel ve kontrol altsistemleri yerli mi olacak dışardan mı gelecek ? , Kaldı ki yurtdışında da bu sistemlerin çoğu artık otomasyonla üretiliyor.

Ama yine de ben böyle bir mühimmat istiyorum ve geliştiriliyor da zaten en kötü fırtına sistemi için bile bir prestijdir yani.

Trg122 silah yükü 13 kg
Mam-l  22kg.
Siz herhalde trg300 ile karıştırdınız 5 kat patlayıcı derken! Standart olanı 105 kg , kısa menzillisi 190kg patlayıcı taşıyor.

Hocam, Umtas nasıl artı sağlamasın. Mam-L den kat kat daha güçlü mühimmat. Karşımızda herzaman t serisi taka Rus tankları olmayacak. Sonuç olarak Hellfier'in yerlisi Umtas.

Atak 1 'de Umtas atıyor da kaç adet atıyor ? Mildarsız atması onu özel yapmaz tam aksi yapar. Mildar dediğin şey helikopterin durumsal farkındalığını arttırır. Daha fazla hedefe angaje olmanı sağlar. Arazi taraması yaparsın vs. Ağır sınıf Atak 2 ile 16 hellfier yani Umtas taşıyacağız. Mildar ile çok fazla hedefe aynı anda angaje olabileceğiz. Bu çok önemli kapasite artışıdır.

Excalibur konusunda bence obüs topu ile kaplanı bir tutmayın. Suriyede atabileceğim kaplan füzesi belki 40, 50 dir. Onuda büyük üsler için saklarsın. Zaten kaplanlar benim bildiğin halep'in güneyinde ki hava üssüne atıldı. Ama senin sahada 100'lerce fırsat hedefi olacak. Bunlara nokta atışı yapmak çok önemli. Elinde 50 excalibur olmayacak belki 1000 adet bölgeye gönderilecek. 1 kamyon ile 100'lerce excalibur gönderirsin. Örneğin Mam-L ile yaptığını JSOW ile yapabilirmisin ? Teorik olarak yaparsın onlara nokta atışı bunlada nokta atışı. Ama 1 kamyon ile 100 Mam L taşır lojistiğini yapar yağmur gibi yagdırırken JSOW ile bunu yapamazsın. Mam-L ile Sahada gördüğün motosiklete bile mühimmat atmak var. Excalibur da böyle olacak işte. Gördüğün bütün hedefleri vuracaksın nokta atışı ile.

1- Kat kat güçlü dediğin mühimmat sadece mam-l'nin roket motorlu hali işte hocam bizzat fabrikada yetkili söyledi. Maliyeti düşürmek için motoru ve yakıtı denklemden çıkartıyorlar. Etki aynı yani. Ankalar ataklardan daha yüksek irtifalarda uçtuğu ve insansız olduğundan yani risk olmadığından ve helikopter gibi durarak atış yapmadığından süzülerek hedefe gidebilsin diye böyle lowcost bir mühimmat yapmışlar.  Mam-l'nin tanklara karşı kullandığımız başlığı zaten reaktif zırhlara karşı tandem harp başlıklı olan modeli. Yoksa zaten cirit ve umtas kullanılır ihalarda ama gerek yok.

2- Ben yeni helikopterin daha etkili olmayacağını söylemedim zaten , siz orada yeni helikopter umtas kullanıp harp sahasında yapamadığımız bir şeyi yapabiliyoruz gibi olacağını söylediğinizden hali hazırda kabiliyet mevcut dedim.

3- Trg-122 var. Gayet maliyeti etkin, çnra'larda çoklu taşınabilir ve avantajlı bir mühimmat. Mam-l'nin 5 katı harp başlığı var. Hemde hem tahrip, hemde personele karşı çelik bilyeli. Mam-l'nin 5 katı bir harp başlığı her türlü hedefi etkisiz hale getirmek için yeterli. Hassasiyet sorarsanızda buyurun ;




Excalibur tarzı bir mühimmatı bende istiyordum. Hala da istiyorum ancak bunu çnra ile çok daha kolay ve az maliyetle yapabildiğimizi görünce artık istemeyi beklemeye bıraktım. Keza güdümlü topçu mühimmatları atış sırasında namludaki patlamaya müteakip çok fazla şok etkisine maaruz kaldıklarından bunu güdümleyecek sistemi işler tutmak için maliyeti yüksek kalitede alt sistemler gerekiyor. Amerika bile bizim asla ulaşamayacağımız sayılarda üretime rağmen 68 bin dolar ki 455 bin tl eder maliyetle üretiyor.  Bizde işçilik ucuz olsa da bakalım sistemdeki güdümsel ve kontrol altsistemleri yerli mi olacak dışardan mı gelecek ? , Kaldı ki yurtdışında da bu sistemlerin çoğu artık otomasyonla üretiliyor.

Ama yine de ben böyle bir mühimmat istiyorum ve geliştiriliyor da zaten en kötü fırtına sistemi için bile bir prestijdir yani.

Trg122 silah yükü 13 kg
Mam-l  22kg.
Siz herhalde trg300 ile karıştırdınız 5 kat patlayıcı derken! Standart olanı 105 kg , kısa menzillisi 190kg patlayıcı taşıyor.

Trg-122'nin genel ağırlığı 76kg harp başlığı 13 kg, Mam-l 'nin genel ağırlığı 22 kg. Harp başlığı 2.5 kg.

https://www.roketsan.com.tr/urun/trg-122-gudumlu-roketi/

https://www.roketsan.com.tr/urun/mam-l-mini-akilli-muhimmat/

Mam-l'nin harp başlığı için ;

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2017-11-11/roketsan-expands-weapons-portfolio

Hocam, şu an mam l ile diyelim ki hedefi bayraktar siha dan 4 km mesafe, 2km irtifa dan vuruyor isek, umtas ile, akıncı siha dan belki de, 5km irtifa, 8km menzilden vurabiliriz diye düşünüyorum. Tabi ki irtifa ve menzil sihanın görülme, vurulma riskini düşürecektir. Bu da gayet önemli, çünkü bi akıncı siha 20 milyon dolar diyoruz. Hatta bel ki akıncı, aksungur umtas bile atmak için çok pahalı gelecek bize. Neticede savaşın da bi maliyeti var ve bu işler yapılırken, platform riski, mühimmat maliyeti, hedef önceliği hep hesaplanıyordur.

Ayrıca, trg serisi güdümlü roketler de sihalara takılabilir. Bunu da değerlendirmek gerek.

Hocam, şu an mam l ile diyelim ki hedefi bayraktar siha dan 4 km mesafe, 2km irtifa dan vuruyor isek, umtas ile, akıncı siha dan belki de, 5km irtifa, 8km menzilden vurabiliriz diye düşünüyorum. Tabi ki irtifa ve menzil sihanın görülme, vurulma riskini düşürecektir. Bu da gayet önemli, çünkü bi akıncı siha 20 milyon dolar diyoruz. Hatta bel ki akıncı, aksungur umtas bile atmak için çok pahalı gelecek bize. Neticede savaşın da bi maliyeti var ve bu işler yapılırken, platform riski, mühimmat maliyeti, hedef önceliği hep hesaplanıyordur.

Ayrıca, trg serisi güdümlü roketler de sihalara takılabilir. Bunu da değerlendirmek gerek.

İyide mam-l ile de 8 km'den vurursun, hatta ans/kks özellikli versiyonundan varsa 14 km'den vurabiliyorsun. Zaten mam gibi mühimmatları maksimum menzile ulaştırmak içinde  en yüksek irtifadan bırakılmaları lazım. Yani tam bahsedip istediğiniz mühimmat.

Battlestar hocam, benim yazdığım mesafeleri misal olarak verdim. Eğer roket motorlu bi mam l kullanırsak ki tabi ki bu akıncı, aksungur gibi büyük sihalardan olur, çok daha uzun mesafelerden ve yüksekliklerden daha hızlı hareket eden, daha kompleks hedefleri vurabiliriz. Bu da sihalara görev esnekliği sağlar. Ayrıca mam l lazer güdümlü, umtas füzesinde termal arayıcı başlıklıda olduğundan, umtas ile at unut, yada at güncelle atışı yapabilir askerimiz. Yada, roket motorunu büyüterek, menzil avatajıda sağlanır.

Roket motorlu bi füze ile mam l gibi serbest düşüşlü bi mühimmatda ki gibi hedefe doğrusal olarak yaklaşmak zorunda kalmazsınız. İsterseniz bi tepe ardından geçerken sağ yada sol yana atış yapıp geçiş yapabilirsiniz. Bu da çok büyük bir taktik avantaj.

Başka bir husus da, akıncının aesa radarı ile 20-40 km arası bi füzeye ihtiyaç olacak çünkü aesa radarın sar modu ile anlık keşif ile gör-vur kabiliyetimiz olacak sayıca çok hedefler için.

Dahası, lazerin sis, bulut, yağmur, kamuflaj gibi durumlarda ki kısıtlanmasını termal kameralı güdümde yaşamaz atıcı.

Mam-l 'nin genel ağırlığı 22 kg. Harp başlığı 2.5 kg.

MAM-L nin harp başlığı 2.5 kilo değil. O Cirit'in (Ve MAM-C'nin) harp başlığının ağırlığı.

Yahu akıl var mantık var, sadece ısıl pil+servo+arayıcı başlık+harp başlığı olan bir şeyde harp başlığına 2.5 kilo ayrılmaz.

Bence de Excalibur muadili mühimmat gerekli ama acelesi yok. Önce hava savunma derdimizi çözelim...

Mam-l 'nin genel ağırlığı 22 kg. Harp başlığı 2.5 kg.

MAM-L nin harp başlığı 2.5 kilo değil. O Cirit'in (Ve MAM-C'nin) harp başlığının ağırlığı.

Yahu akıl var mantık var, sadece ısıl pil+servo+arayıcı başlık+harp başlığı olan bir şeyde harp başlığına 2.5 kilo ayrılmaz.

Bence de Excalibur muadili mühimmat gerekli ama acelesi yok. Önce hava savunma derdimizi çözelim...

Doğru direk warhead weight diye aratıp baktığımdan üstü okumamışım. Zamandan kazanayım derken başka yerden kaybetmişim.

Ben yine de trg'nin etki yarıçapıni yetwrli buluyorum. Benzerleri üzerinden ornek vermek gerekirse;



Þu atışları güdümlü yapalım yeterli.

Hocam, Umtas nasıl artı sağlamasın. Mam-L den kat kat daha güçlü mühimmat. Karşımızda herzaman t serisi taka Rus tankları olmayacak. Sonuç olarak Hellfier'in yerlisi Umtas.

Atak 1 'de Umtas atıyor da kaç adet atıyor ? Mildarsız atması onu özel yapmaz tam aksi yapar. Mildar dediğin şey helikopterin durumsal farkındalığını arttırır. Daha fazla hedefe angaje olmanı sağlar. Arazi taraması yaparsın vs. Ağır sınıf Atak 2 ile 16 hellfier yani Umtas taşıyacağız. Mildar ile çok fazla hedefe aynı anda angaje olabileceğiz. Bu çok önemli kapasite artışıdır.

Excalibur konusunda bence obüs topu ile kaplanı bir tutmayın. Suriyede atabileceğim kaplan füzesi belki 40, 50 dir. Onuda büyük üsler için saklarsın. Zaten kaplanlar benim bildiğin halep'in güneyinde ki hava üssüne atıldı. Ama senin sahada 100'lerce fırsat hedefi olacak. Bunlara nokta atışı yapmak çok önemli. Elinde 50 excalibur olmayacak belki 1000 adet bölgeye gönderilecek. 1 kamyon ile 100'lerce excalibur gönderirsin. Örneğin Mam-L ile yaptığını JSOW ile yapabilirmisin ? Teorik olarak yaparsın onlara nokta atışı bunlada nokta atışı. Ama 1 kamyon ile 100 Mam L taşır lojistiğini yapar yağmur gibi yagdırırken JSOW ile bunu yapamazsın. Mam-L ile Sahada gördüğün motosiklete bile mühimmat atmak var. Excalibur da böyle olacak işte. Gördüğün bütün hedefleri vuracaksın nokta atışı ile.

1- Kat kat güçlü dediğin mühimmat sadece mam-l'nin roket motorlu hali işte hocam bizzat fabrikada yetkili söyledi. Maliyeti düşürmek için motoru ve yakıtı denklemden çıkartıyorlar. Etki aynı yani. Ankalar ataklardan daha yüksek irtifalarda uçtuğu ve insansız olduğundan yani risk olmadığından ve helikopter gibi durarak atış yapmadığından süzülerek hedefe gidebilsin diye böyle lowcost bir mühimmat yapmışlar.  Mam-l'nin tanklara karşı kullandığımız başlığı zaten reaktif zırhlara karşı tandem harp başlıklı olan modeli. Yoksa zaten cirit ve umtas kullanılır ihalarda ama gerek yok.

2- Ben yeni helikopterin daha etkili olmayacağını söylemedim zaten , siz orada yeni helikopter umtas kullanıp harp sahasında yapamadığımız bir şeyi yapabiliyoruz gibi olacağını söylediğinizden hali hazırda kabiliyet mevcut dedim.

3- Trg-122 var. Gayet maliyeti etkin, çnra'larda çoklu taşınabilir ve avantajlı bir mühimmat. Mam-l'nin 5 katı harp başlığı var. Hemde hem tahrip, hemde personele karşı çelik bilyeli. Mam-l'nin 5 katı bir harp başlığı her türlü hedefi etkisiz hale getirmek için yeterli. Hassasiyet sorarsanızda buyurun ;




Excalibur tarzı bir mühimmatı bende istiyordum. Hala da istiyorum ancak bunu çnra ile çok daha kolay ve az maliyetle yapabildiğimizi görünce artık istemeyi beklemeye bıraktım. Keza güdümlü topçu mühimmatları atış sırasında namludaki patlamaya müteakip çok fazla şok etkisine maaruz kaldıklarından bunu güdümleyecek sistemi işler tutmak için maliyeti yüksek kalitede alt sistemler gerekiyor. Amerika bile bizim asla ulaşamayacağımız sayılarda üretime rağmen 68 bin dolar ki 455 bin tl eder maliyetle üretiyor.  Bizde işçilik ucuz olsa da bakalım sistemdeki güdümsel ve kontrol altsistemleri yerli mi olacak dışardan mı gelecek ? , Kaldı ki yurtdışında da bu sistemlerin çoğu artık otomasyonla üretiliyor.

Ama yine de ben böyle bir mühimmat istiyorum ve geliştiriliyor da zaten en kötü fırtına sistemi için bile bir prestijdir yani.

Trg122 silah yükü 13 kg
Mam-l  22kg.
Siz herhalde trg300 ile karıştırdınız 5 kat patlayıcı derken! Standart olanı 105 kg , kısa menzillisi 190kg patlayıcı taşıyor.

Trg-122'nin genel ağırlığı 76kg harp başlığı 13 kg, Mam-l 'nin genel ağırlığı 22 kg. Harp başlığı 2.5 kg.

https://www.roketsan.com.tr/urun/trg-122-gudumlu-roketi/

https://www.roketsan.com.tr/urun/mam-l-mini-akilli-muhimmat/

Mam-l'nin harp başlığı için ;

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2017-11-11/roketsan-expands-weapons-portfolio

Koca tankın zırhını delecek füzenin patlayıcı başlığı 2.5kg olur mu? Mam-l'in taşıdığı patlayıcı 10kg imiş.
Having a weight of 50lb/22kg and a length of 1m, the combat proven MAM-L is an unpowered smart munition with a gliding range of 8km when dropped from 12,000ft/3,657m, and can be fitted with 1okg weight high explosive blast-fragmentation, anti-tank or thermobaric warheads. The MAM-L, with high explosive blast-fragmentation warhead is highly effective against soft targets, such as light structures, unarmored ground vehicles, radar antennas and soft targets like weapon pits and personnel, with a lethal radius of 25m.  The other version with tandem anti-tank warhead is effectively used against hard targets such as Main Battle Tanks.

Yani trg122 başlığındaki patlayıcı %30 daha fazla. Daha pahalı bir mühimmat ama menzili çok daha fazla. Karadan 36 hatta 40 km ye kadar menzili var.
Havadan atılırsa trg122,  çok daha ötelere gider. Yerçekimini yenmek için yakıt fazla harcamayacağı için daha az yakıt ile yerine daha fazla patlayıcı kullanılacağından, havadan atıldığında Akıncı gibi bir platformdan, 100+km mesafeden hedefini vuracak süpersonik bir Anti tank ve/veya Anti personel roketimiz olur.

Arkadaşlar, mam l ve mam c nin en önemli kısıtlarından biri, lazer güdümlü olması. Bu ne demek, bu mühimmat hava şartlarından etkilenir demek. Bulut var atılmaz, yağmur var atılmaz, sis var atılmaz, kar var atılmaz. Çünkü bu hava olaylarında hedeften lazer yansıyıp geri gelemeyeceği için mühimmat güdümlenemeyecektir.
Hatırlarsanız, ypg liler suriye de çatışma zamanlarında lastik yakarak siha ların kamera ve lazer güdümlü mühimmatlarının performansını engellemeye çalıştılar. Mam l ve mam c atılmadan önce hedefe lazer ışını gönderemezseniz bu mühimmatlar işe yaramaz.

Bu nedenle lazer güdüm tekniğine alternatif bir güdüm tekniği olan mühimmat bulmamız gerek.

Arkadaşlar, mam l ve mam c nin en önemli kısıtlarından biri, lazer güdümlü olması. Bu ne demek, bu mühimmat hava şartlarından etkilenir demek. Bulut var atılmaz, yağmur var atılmaz, sis var atılmaz, kar var atılmaz. Çünkü bu hava olaylarında hedeften lazer yansıyıp geri gelemeyeceği için mühimmat güdümlenemeyecektir.
Hatırlarsanız, ypg liler suriye de çatışma zamanlarında lastik yakarak siha ların kamera ve lazer güdümlü mühimmatlarının performansını engellemeye çalıştılar. Mam l ve mam c atılmadan önce hedefe lazer ışını gönderemezseniz bu mühimmatlar işe yaramaz.

Bu nedenle lazer güdüm tekniğine alternatif bir güdüm tekniği olan mühimmat bulmamız gerek.

Bolca var o tekniklerden, merak buyurmayınız.  Þimdilik çok elzem değil, ayrıca pahalı. 5-6 Yıla kalmaz, ucuzlarlar.