TÜMOSAN

Motor falan uretemez bunlaaar! Bos yapiyorlar!

Nasıl bu kadar kesin konuşabiliyorsunuz? Þirketin içinden haber veren bir "insider" tanıdık mı var?

Bundan onceki fiyasko ile sonuclanan ihale, kara liste icin yeterli.

İlk defa sizinle aynı fikirdeyim ( üzülerek ) Çünkü benim de hiç umudum yok... Belki 500 beygire kadar üretilebilir ama bir tank motoru beklemek zor , çok zor...

Yahu, el insaf! Adamlar "tank motoru yapacağız" demiyor ki. Taş çatlasın 750 HP güç paketi ve aktarma organları yapacağız şimdilik diyorlar. O kadarını da yaparlar artık.

"Savunma Sanayii Müsteşarlığı bir basın açıklaması yaparak Savunma Sanayii İcra Komitesi'nin 6 Ağustos tarihinde aldığı kararı duyurdu. Buna göre Türk Silahlı Kuvvetleri için prototip çalışması devam Altay Ana Muharebe Tankının motorunu Tümosan üretecek."

Savunma sanayi için ilk yerli tank güç grubunu geliştirme görevini üstlenen TÜMOSAN, belirlenen sürede ALTAY Tankı için güç grubunun tasarlanması, geliştirilmesi, prototiplerinin üretilmesi ve ALTAY Tankına entegre edilerek kalifiye edilmesini gerçekleştirecek. ALTAY Tankı Güç Grubu dizel motor ve hidromekanik transmisyon tasarım yeteneğini kazanacak. Geliştirme süreci içerisinde TÜMOSAN 1500 BG tank motorları da dahil olmak üzere 300-1600 beygir gücü aralığında dizel motor ve hidromekanik transmisyon tasarım yeteneğine sahip olacak.

Tarih: 1 Ocak 2013


İhaleyi aldı.Üretemedi... Çünkü ihaleyi alırken Avusturyalılar transmisyon vb. verecek diye düşündüler. Vermeyince görevi güzelce iade ettiler... Þimdi Alllah'ları var , BMC gibi teslim tarihini ileri atıp durmadılar ."Biz bunun üretemeyeceğimizi anladık" deyip , görevi iade ettiler"... Yani bravo....

Yukarıda yazdım.500 HP. veya sizinde dediğiniz gibi belki 750 HP'ye kadar üretebilirler sonrası onları aşar , yabancı bir ortak bulamazlarsa....

geliştirdikleri güç gruplarını kendi araçlarında kullanmak yerine mevcut firmaların araçlarında deneseler daha iyi olurdu, otokar, nurol vb firmaların.

Yukarıda yazdım.500 HP. veya sizinde dediğiniz gibi belki 750 HP'ye kadar üretebilirler sonrası onları aşar , yabancı bir ortak bulamazlarsa....

Yabancı ortakla da olmaz o iş bence. Dünyada tanklar için mekanik transmisyonla, 1800 HP ayarında ve her şartta güvenle işleyen tek bir güç grubu var: MTU+Renk.

Bu işin teknik anlamda oluru varsa, bana göre ancak yeni bir teknolojik yaklaşımla olur. Motoru bir şekilde halledebiliriz, amma velakin transmisyonda farklı bir yaklaşıma gerek var gibi.

Diğer durumda iki seçenek var elde: a) Alman'ı bir şekilde ikna edip güç grubunu öyle alırsın. b) Ağır zırhlı tank içeren kara ordusu doktrininden vazgeçer ve yeni bir doktrin benimsersin.

Bana göre bunların arasında en olabiliri doktrin değişikliğidir. Bence ağır tankları menüden tamamen çıkartıp, T-155 Fırtına+orta sınıf zırhlılar+dronlar içeren ve daha çevik zırhlı kuvvetler yapılanmasını hedefleyen, yeni bir doktrine geçmeliyiz.

Her beceremediğimiz işten doktrin değiştirip yırtamayız...
Uçak yapamıyoruz İha'lara yüklenelim ; tank yapamıyoruz orta sınıf zırhlılara dönelim ; dizel motor yapamıyoruz elektrikli motorlara dönelim...

Galiba biz Türklerin kalıtımsal huyu bu. Yapamadığını önce karala sonra alternatif yapamadığına yönel...

Bu B-2'ler yağmurda görünür oluyormuş... Sanki görünür olanı yapabiliyoruz da stealth olana b.k atıyoruz...

F-35B vermiyorlar. Yahu biz de daha iyisi var. İha'yı LHD'den uçuruveririz... Mantığa bak. Gerizekalı  Abd'liler bunu neden düşünemedi ki...

Zoru görünce ... doktrin değiştir , kendini kandır

Her beceremediğimiz işten doktrin değiştirip yırtamayız...
Uçak yapamıyoruz İha'lara yüklenelim ; tank yapamıyoruz orta sınıf zırhlılara dönelim ; dizel motor yapamıyoruz elektrikli motorlara dönelim...

Tamamen haklısınız. Ancak ağır tank özelinde durum birazcık farklı. Dünya genelinde de ağır tanklar tedavülden kalkıyor. Yani bu doktrinsel değişiklik şimdi olmasa bile 10-20 sene içinde bir şekilde yapılacak.

Yoksa elbette aşılması gereken teknolojik eşiklerimiz var ve bunları şark kurnazlığı ile aşamayız.

Her şeyden önce 60 sene önce halledilmesi gereken dizel güç paketi ve aktarma organları meselesini acilen halletmeliyiz. 1800 HP ayarında olmasa da en azından 1000 HP güç paketi ve aktarma organlarını yerli imkanlarla yapabilmeliyiz. T 155 Fırtınaların ihracatında yaşanılanlar bunu en açık şekilde gösterdi.

Her beceremediğimiz işten doktrin değiştirip yırtamayız...
Uçak yapamıyoruz İha'lara yüklenelim ; tank yapamıyoruz orta sınıf zırhlılara dönelim ; dizel motor yapamıyoruz elektrikli motorlara dönelim...

Tamamen haklısınız. Ancak ağır tank özelinde durum birazcık farklı. Dünya genelinde de ağır tanklar tedavülden kalkıyor. Yani bu doktrinsel değişiklik şimdi olmasa bile 10-20 sene içinde bir şekilde yapılacak.

Yoksa elbette aşılması gereken teknolojik eşiklerimiz var ve bunları şark kurnazlığı ile aşamayız.

Her şeyden önce 60 sene önce halledilmesi gereken dizel güç paketi ve aktarma organları meselesini acilen halletmeliyiz. 1800 HP ayarında olmasa da en azından 1000 HP güç paketi ve aktarma organlarını yerli imkanlarla yapabilmeliyiz. T 155 Fırtınaların ihracatında yaşanılanlar bunu en açık şekilde gösterdi.

Tam da Türklük bu işte. İhtiyaç duyulana kadar kimse motor üretsek mi diye düşünmez. Eyvah tank lazım hadi oturup hiç deneyimlemediğimiz tank motoru yapalım. Uçak vermiyorlar; hımm hadi uçak motoru yapalım.

İlla seri üretip mükemmel bir satış yapmamıza gerek yoktu; deneysel olarak Motor gibi bazı şeylere yatırım yapılması şarttı. Þimdi bahsettiğiniz 750 hp motora ihtiyacımız var mı? Belki yok. Ama yine de yapmalı; kara aracına uygun başlarsın da belki modifiye edip teknelere satarsın. Batı prototip üretip durur. Rafa kaldırır projeyi raftan indirir revize eder vs. tasarım, ar-ge üzerine tam zamanlı çalışan boşta durup elden kaçmayan bir kitle olmalı. Maddi getiriyi düşünmeksizin bizde de sürekli çalışmalıydı böyle bir merkez veya enstitü.

Gerçi bizde böyle bir yer olsun seneye siyasiler doldurur akraba ve hemşerilerini...
(Tümosanda da vardır kesin iş yapmadan para alan yeğenler 😁)

Þimdi bahsettiğiniz 750 hp motora ihtiyacımız var mı? Belki yok.

Yok, ihtiyaç var. Konu askeri teknoloji ve savunma üretimiyse tedarik güvenliği her şeyden önce gelir.

Tedarik de iki şartla güvenli olabilir ancak: a) Gerekli teknolojiye ve ekonomiye sahip olmakla. b) Hammadde kaynaklarının ve ticaret yollarının güvenliğini sağlayabilmekle.

Biz daha a) şıkkındayız, onu tamamlayabilmiş değiliz henüz. Tüm kritik motor vs teknolojilerini edindik ve gerekli ekonomik altyapıyı kurduk diyelim. İşimiz bitiyor mu? Hayır bitmiyor.

Montaj sanayinden çıkıp, özgün üretimler yapmaya başladığımız zaman olacak olanlar, F-35 olayında çok açıkça belli oldu. Öncelikle başka savunma ekonomilerin alt yüklenicisi olmaktan çıkartılıyorsunuz. Yani, "yabancı savunma ekonomilerine parça üretelim, para kazanalım" kapısı kapanıyor.

Hepsi bu da değil, asıl kritik olan hamle sonradan gelecek: Akademik zincirin dışına da çıkartılacağız. Bunun anlamı batılı üniversitelere eskisi kadar kolayca doktora öğrencisi gönderemeyeceğiz, önemli bilimsel seminerlere araştırmacılarımız davet edilmeyecekler. Önemli bilimsel makalelere erişim zorlaşacak.

Bu nedenle savunma sanayisinde yapılan devrimin benzerini üniversite reformunda ve bilimsel camiada da yapmak zorunda kalacağız. Asıl kıyamet de o zaman kopacak. AKP zihniyeti tıpkı "islami bankacılık" gibi "islami bilim" isteyecek. Bu ise olacak iş değildir.

b) Maddesi yani hammadde ve ticaret yollarının güvenliği meselesiyse, biz bilim üretmeye başladıktan sonra gündemimize gelecek. İşte o zaman, proxy güçler, mavi deniz donanması, büyük ölçekli hava kargo filosu vs vs konularını özenti şeklinde değil ciddi ciddi ele alacağız.

Hocam 100 yıl geriden gelip eksikliklerimizi kendi kendimize  yapmamız da çok zor , paramız olsa bile çok zor...Kötüsünden de olsa elimizde bu alanda yükseltmemiz için bir temel olabilecek , bizi idare edecek güçte bir motor altyapısı olmalı. Biz hep en iyisine yöneliyoruz...

Bizim diğer bir hatamız da yönümüzü hep batıya dönmek. En iyi motor Almanya'da Almanya'ya dönelim ;en iyi uçak ABD'de ABD'ye dönelim vs. vs. Ukrayna motoru var ama tork yetersiz. Çin motoru var 1100hp. vs. vs. Yetersiz de olsa Dünya üzerinde başka motorlar da var.

Ben artık füze teknolojimizi de aldığımız Çin'e yönelmemiz gerektiğine inanıyorum. 1100 hp.'lik motoru ortak üretir , bu altyapı ile motor geliştirme sürecine girersin...

Önümüzde füze teknolojisini bize veren , coğrafi uzaklık nedeniyle siyasi,sosyal,ekonomik çatışma riskimizin olmadığı Çin motor sanayine neden yönelmiyoruz.? En azından alt düzey de olsa bir motor altyapısına ulaşabiliriz. MTU da MTU , başka laf yok bizimkilerin ağzında.
Adamın ülkesi vermiyor ne yapalım , oturup ağlayalm mı?

Hocam 100 yıl geriden gelip eksikliklerimizi kendi kendimize  yapmamız da çok zor , paramız olsa bile çok zor...Kötüsünden de olsa elimizde bu alanda yükseltmemiz için bir temel olabilecek , bizi idare edecek güçte bir motor altyapısı olmalı. Biz hep en iyisine yöneliyoruz...

Bizim diğer bir hatamız da yönümüzü hep batıya dönmek. En iyi motor Almanya'da Almanya'ya dönelim ;en iyi uçak ABD'de ABD'ye dönelim vs. vs. Ukrayna motoru var ama tork yetersiz. Çin motoru var 1100hp. vs. vs. Yetersiz de olsa Dünya üzerinde başka motorlar da var.

Ben artık füze teknolojimizi de aldığımız Çin'e yönelmemiz gerektiğine inanıyorum. 1100 hp.'lik motoru ortak üretir , bu altyapı ile motor geliştirme sürecine girersin...

Önümüzde füze teknolojisini bize veren , coğrafi uzaklık nedeniyle siyasi,sosyal,ekonomik çatışma riskimizin olmadığı Çin motor sanayine neden yönelmiyoruz.? En azından alt düzey de olsa bir motor altyapısına ulaşabiliriz. MTU da MTU , başka laf yok bizimkilerin ağzında.
Adamın ülkesi vermiyor ne yapalım , oturup ağmayalım mı?

1000 HP güç paketi ve aktarma organları meselesi 3 sene içinde çözülür, boşuna endişeleniyorsunuz. Atla deve değiller.

Beni endişelendiren konu başka: Temel bilim üretemiyoruz. Kapsamlı bir şekilde akademik reform yapmalıyız.