F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi

Denizci sordum ChatGPT şöyle listeledi. Ama bu araca sorular sorarken yalan atabildiğini asla unutmayın. 


Türkiye'nin Yüksek İrtifa Hava Savunma Sistemi İhalesi Süreci (Kronolojik Liste)
1. 2006 - Türkiye'nin İhtiyaç Belirlemesi
Tarih: 2006
Olay: Türkiye, uzun menzilli yüksek irtifa hava savunma sistemine olan ihtiyacını belirledi. Hedef, balistik füzeleri, savaş uçaklarını ve diğer hava tehditlerini etkili şekilde engelleyecek bir sistem satın almaktı.
2. 2009 - İhale Sürecinin Başlatılması
Tarih: Nisan 2009
Olay: Türkiye Savunma Sanayii Müsteşarlığı (SSM), projeye T-LORAMIDS (Uzun Menzilli Bölge Hava ve Füze Savunma Sistemi) adını verdi. Uluslararası ihale süreci başlatıldı. Katılımcılar:
ABD: Patriot PAC-3 (Raytheon ve Lockheed Martin ortaklığı)
Rusya: S-300VM Antey-2500
Çin: HQ-9 (FD-2000) (China Precision Machinery Import-Export Corporation - CPMIEC)
Avrupa: SAMP/T (ASTER 30) (Fransız-İtalyan ortaklığı, Eurosam)
3. 2013 - Çin'in Kazanması
Tarih: Eylül 2013
Olay: Çin'in CPMIEC şirketi, en düşük fiyatı ve teknoloji transferi vaadini sunduğu için ihaleyi kazandı. Ancak bu karar:
ABD ve NATO müttefiklerinden ciddi tepki aldı. HQ-9'un NATO ile uyumlu olmaması ve CPMIEC'nin ABD yaptırım listesinde bulunması sorun oldu.
NATO altyapısına entegrasyon riski nedeniyle karar gözden geçirilmeye başlandı.
4. 2015 - Çin ile Anlaşma İptali
Tarih: Kasım 2015
Olay: Türkiye, CPMIEC ile anlaşmayı iptal etti. Gerekçe olarak NATO ile uyumsuzluk ve yerli üretime ağırlık verme kararı gösterildi. Yerli üretim projelerine yönelme kararı alındı.
5. 2016 - Yerli Sistem ve NATO Uyumu
Tarih: 2016
Olay: Türkiye, Aselsan ve Roketsan liderliğinde yerli hava savunma sistemi geliştirme çalışmalarını hızlandırdı. Aynı zamanda NATO standartlarına uygun sistemlere yönelmek için müttefiklerle görüşmeler devam etti.
6. 2017 - S-400 Anlaşması
Tarih: Temmuz 2017
Olay: Türkiye, Rusya ile S-400 Triumf sistemi alımı için anlaşma imzaladı. Bu gelişme:
ABD ve NATO'da ciddi tepkiyle karşılandı. S-400'ün NATO radar sistemine uyumsuz olduğu ve F-35 programına risk oluşturduğu belirtildi.
ABD, Türkiye'yi CAATSA yaptırımları ile tehdit etti.
7. 2019 - S-400 Teslimatı
Tarih: Temmuz 2019
Olay: İlk S-400 bataryaları Türkiye'ye teslim edildi. Türkiye, S-400'ün NATO sistemine entegre edilmeyeceğini ve bağımsız kullanılacağını açıkladı. Ancak:
ABD, Türkiye'yi F-35 programından çıkardı.
CAATSA yaptırımları yürürlüğe girdi (Aralık 2020).
8. 2021 ve Sonrası - Yerli Sistemlere Odaklanma
Tarih: 2021 ve sonrası
Olay: Türkiye, HISAR-A+ ve HISAR-O+ gibi yerli hava savunma sistemlerini geliştirmeye başladı. Ayrıca daha uzun menzilli SİPER projesine ağırlık verdi.

Burada ne tartışıldığını anlamadım...

HSS ve uçaklar ABD'nin malı , istediğine satar istediğine satmaz , politikası kendisiyle uyumlu olmayan ulkeye satmak zorunda değil ki Nato üyesi olmamız bu gerçeği değiştirmez....


Biz de KAAN'ı üretiyoruz. Yunanistan bize " Biz de Nato ülkesiyiz bize neden KAAN satmadın?" diyebilir mi?

Yahu siz Nasrettin Hocanın torunlarısınız
Adam 500 senedir anlatıyor " parayı veren düdüğü çalar"
Türkçe meali" parası olanın,gücü olanın,mahallenin dayısının dediği olur"

Dayı'ya bunu yapamazsın demek yerine , dayı'ya muhtaç olmamaya çalışırsın.

Türkiye'de Siper,KAAN,Altay,Milgem,Cenk ile bunu yapmaya çalışıyor...

Biz bu gerçeği söyleyince Amerikancı,Batıcı oluyoruz.
Sanki Rusya,Çin farklı muamele yapacaklar sana...

F35  hayalet moddayken gövde içinde
şu anda 2 AİM120 d ile birlikte  8 adet  GBU39 taşıyabiliyor.
tüm F35  modelleri gövde içinde 4 adet AİM120 taşıyabiliyor ki,  F16  da  4 adet taşıyor zaten.
blok 4 yükseltmesiyle  A  ve C  versiyonlar  6 adet  AIM-120D  taşıyabilecek.
Lot 15)    ile   birlikte tüm varyantlar dahili istasyonda 8 adet SDB-II/GBU-53  taşıyabilecek.
hedef başına iki  hava savunma füzesi atıldığı senaryoda,  bir F35  dahili istasyonlarındaki bombalarla  Patriot  gibi  birçok sistemi sature edebiliyor.
hayalet moddayken  yüzlerce km mesafeden  füze ateşlemesine  ihtiyacı  yok ve 4  uçak,  sadece gövde içinde sekizer adet bombayla  koca bir üssü  yoketme  potansyeline  sahip.
hava  hava  modelindeyse, sadece B  versiyonu 6 adet  AIM-120D   güncellemesini alamayacak,  onlar yine 4  taneyle uçacak.
diğer uçaklar gövde içinde 6  adet hava  füzesi taşıyacak.
tekraren,  şu an  F16 1 ve 9  ile   3 ve 7  numaralı istasyonlarda 4 adet AİM  ile uçabiliyor.

F35  hava  hava  için yapılmamış olmasına rağmen,   gerek taşıdığı  füze sayısı,  gerek  motorun güç ağırlık  oranının çok  iyi  olması,  gerek de plotun  kumandalarına  bir çok  hava üstünlük uçağından  çok daha  iyi cevap vermesi nedeniyle  çok şey vaad ediyor.

diğer yandan da Peregrine   füzesine  çalışılıyor ki,  bu füze  ile birlikte,  taşınan toplam havadan havaya  füze sayısının  ikiye katlanması  söz konusu.

Tamam birader ABD yetkilileri haklı, bizim bakan yalan söylüyor.

Sana göre zaten seninle aynı ideolojiye mensup olmayan herkes yalancı. Misal bunu senin sahip olduğun ideolojiye mensup bakan söylese ve bakanı ABD yalanlasa buradaki herkes biliyor ki bu sefer ABD niye bakana söylediği sözü yalanlıyor diye ABD'yi eleştireceksin.

Trump bile 4-5 yıl önce çıkıp Türkiye bizden defalarca Patriot istedi ama satmadılar onlarda gitti S-400 aldı demedi mi? Buyurun kaynak: https://www.voaturkce.com/a/trump-s400-konusunda-turkiyeyi-suclamiyorum/5017658.html

Obama yönetimini suçlamış bu konuda.

Aynen kesin sadece Patriot'un teknolojik transferine yanaşmadıkları için satmadılar. Trilyon dolarlık F-35 projesine ortak edip üretici yaptılar ama bilmem kaç yıllık teknolojiye sahip kıytırık Patriot'ların teknolojisini vermek istemediler yani.

Patroit meselesinde trump bile bizi haklı görürken by avukat arkadaşa anlatamayız.
Abd birsey verirken şu tarihte verecek diyor. Ama verirken 40 firildaklik yapıyor.
Rus hss sistemi yunandada var. Hindistandada var. Ama bize gelince firildaklik yapıyor.

Burada ne tartışıldığını anlamadım...

HSS ve uçaklar ABD'nin malı , istediğine satar istediğine satmaz , politikası kendisiyle uyumlu olmayan ulkeye satmak zorunda değil ki Nato üyesi olmamız bu gerçeği değiştirmez....


Biz de KAAN'ı üretiyoruz. Yunanistan bize " Biz de Nato ülkesiyiz bize neden KAAN satmadın?" diyebilir mi?

Yahu siz Nasrettin Hocanın torunlarısınız
Adam 500 senedir anlatıyor " parayı veren düdüğü çalar"
Türkçe meali" parası olanın,gücü olanın,mahallenin dayısının dediği olur"

Dayı'ya bunu yapamazsın demek yerine , dayı'ya muhtaç olmamaya çalışırsın.

Türkiye'de Siper,KAAN,Altay,Milgem,Cenk ile bunu yapmaya çalışıyor...

Biz bu gerçeği söyleyince Amerikancı,Batıcı oluyoruz.
Sanki Rusya,Çin farklı muamele yapacaklar sana...

Parada bizde istediğimizde alırız istediğimizde almayız..   ama o zamanda abd yoook öyle bizden izinsiz Rusya veya çinden bir şey alamazsın diyor.

F35  hayalet moddayken gövde içinde
şu anda 2 AİM120 d ile birlikte  8 adet  GBU39 taşıyabiliyor.
tüm F35  modelleri gövde içinde 4 adet AİM120 taşıyabiliyor ki,  F16  da  4 adet taşıyor zaten.
blok 4 yükseltmesiyle  A  ve C  versiyonlar  6 adet  AIM-120D  taşıyabilecek.
Lot 15)    ile  birlikte tüm varyantlar dahili istasyonda 8 adet SDB-II/GBU-53  taşıyabilecek.
hedef başına iki  hava savunma füzesi atıldığı senaryoda,  bir F35  dahili istasyonlarındaki bombalarla  Patriot  gibi  birçok sistemi sature edebiliyor.
hayalet moddayken  yüzlerce km mesafeden  füze ateşlemesine  ihtiyacı  yok ve 4  uçak,  sadece gövde içinde sekizer adet bombayla  koca bir üssü  yoketme  potansyeline  sahip.
hava  hava  modelindeyse, sadece B  versiyonu 6 adet  AIM-120D  güncellemesini alamayacak,  onlar yine 4  taneyle uçacak.
diğer uçaklar gövde içinde 6  adet hava  füzesi taşıyacak.
tekraren,  şu an  F16 1 ve 9  ile  3 ve 7  numaralı istasyonlarda 4 adet AİM  ile uçabiliyor.

F35  hava  hava  için yapılmamış olmasına rağmen,  gerek taşıdığı  füze sayısı,  gerek  motorun güç ağırlık  oranının çok  iyi  olması,  gerek de plotun  kumandalarına  bir çok  hava üstünlük uçağından  çok daha  iyi cevap vermesi nedeniyle  çok şey vaad ediyor.

diğer yandan da Peregrine  füzesine  çalışılıyor ki,  bu füze  ile birlikte,  taşınan toplam havadan havaya  füze sayısının  ikiye katlanması  söz konusu.

Sn Korsan2,
F35 kötü uçak değil. Çok marifetli uçak. Ama ingilizce'de bir laf vardır:
Jack of All Trades, Master of None.
diye. Basit tercümesi: "her işi yapabilen ama hiçbir işin ustası olamayan"

Bu uçakta öyle. Her telden çalıyor. Ama hiçbirini tam manasıyla yapamıyor.

Typhoon savaş uçağına bakıyoruz; 13 tane dış silah noktası var.



Bu uçak 8 meteor ve 2 İris-T taşırken 9g dönüş yapabilen bir uçak. İstendiğinde 14 tane meteor füzesini taşıyabilen bir uçak.

Bizim KAAN uçağımızda çift motorlu. 2 adet TF35000 takıldıktan sonra "beast mode" formatında en az Typhoon kadar mühimmat taşıyacaktır. Bu formatta silah yükü olan bir uçakla kıyas kabul etmez F35'in taşıyabildiği silah.
Evet; görünmez olarak icra edilmesi gerekecek saldırılarda F35 gibi bir uçağa ihtiyaç olacaktır. Ama hiçbir zaman bir Typhoon gibi 9000+ kg silah yükü taşıyıp aynı performansı veremez. Aynı şey bizim KAAN içinde geçerli olacaktır. F35'in yapamayacağı ama Typhoon'un yapabildiği çoğu şeyi yapacak. İstendiğinde de görünmez olacaktır.

https://theaviationist.com/2021/02/14/eurofighter-shows-typhoon-in-beast-mode-with-14-meteor-beyond-visual-range-air-to-air-missiles/

Arkadaşlar tayfun ile f35'i yada 5. Nesil ile 4.Nesil veya 4++ nesli kıyasladığınız zaman yada bir senaryo üzerinden olaya yaklaşırsanız...

5.Nesil uçaklar karşısında pek şansının olmadığını görürsünüz

Diyelim iki uçak(ef2000 ve f35) head-on yani kafa kafaya birbirine yaklışıyor...
Gerek stealthlık gerek radar kapasitesinden dolayı ilk gören f35 olur.


Bu saatten sonra f35 in head on şeklinde ef2000 e yaklaşmasına gerek yok,90°lik bir tarama yaptığını varsayıyoruz,bu taramaya göre ef2000'i burnun sağında veya solunda tutarak,ef2000 den uzak bir  yay çizip ef2000 nın arkasına rahatlıkla geçebilir,ef2000 e kendisini fark ettirmeden ,bunu yaptıktan sonra ef2000 arkasını göremiyecegi yada arkasında radar olmadığı için ef2000 e arkadan rahatlıkla yaklasabilir.Bu saatten sonra yapması gereken tek şey uygun mesafeden bvr füzesini atmak.ef2000 o saatten sonra füze ikaz sisteminden gelen uyarıya göre savunma yapmak zorunda...

Rafalede ,F16'da,F15'dede aynı şey olur...

Yani çok füze taşımak bir ekstralık kazandırmıyor, teknoloji olarak geri kaldıktan sonra, çünkü o kadar füzeyi düşmanı görüp,kitleyip,hedefe atesleyemiyor,hedefe ulaştıramıyorsunuz...

Arkadaşlar tayfun ile f35'i yada 5. Nesil ile 4.Nesil veya 4++ nesli kıyasladığınız zaman yada bir senaryo üzerinden olaya yaklaşırsanız...

5.Nesil uçaklar karşısında pek şansının olmadığını görürsünüz

Diyelim iki uçak(ef2000 ve f35) head-on yani kafa kafaya birbirine yaklışıyor...
Gerek stealthlık gerek radar kapasitesinden dolayı ilk gören f35 olur.


Bu saatten sonra f35 in head on şeklinde ef2000 e yaklaşmasına gerek yok,90°lik bir tarama yaptığını varsayıyoruz,bu taramaya göre ef2000'i burnun sağında veya solunda tutarak,ef2000 den uzak bir  yay çizip ef2000 nın arkasına rahatlıkla geçebilir,ef2000 e kendisini fark ettirmeden ,bunu yaptıktan sonra ef2000 arkasını göremiyecegi yada arkasında radar olmadığı için ef2000 e arkadan rahatlıkla yaklasabilir.Bu saatten sonra yapması gereken tek şey uygun mesafeden bvr füzesini atmak.ef2000 o saatten sonra füze ikaz sisteminden gelen uyarıya göre savunma yapmak zorunda...

Rafalede ,F16'da,F15'dede aynı şey olur...

Yani çok füze taşımak bir ekstralık kazandırmıyor, teknoloji olarak geri kaldıktan sonra, çünkü o kadar füzeyi düşmanı görüp,kitleyip,hedefe atesleyemiyor,hedefe ulaştıramıyorsunuz...

Tabiiki karşılaştıracaksınız. Çünkü ikisinin de yeri ayrı. F35 derin vuruş ve BVR için tasarlanmış uçak. Ama her işe koşamazsınız. Hava kuvvetlerinin ana işini yüklenecek uçaklar EF2000Typhoon, Rafale ve F15EX gibi uçaklar.

Bir EF2000 ve F35 kolay kolay karşı karşıya gelmezler. Sonra unutmayın Typhoon'un üzerindeki MK0 radarı da, F35'in üzerindeki APG81'den %30 daha uzağı görebiliyor. 0.1m2 yi Typhoon, 120km'den; F35 ise, 90km'den görebiliyor. Yeni MK2 radarı çok daha güçlü ve EH ile uçağın kendisini de gizleyebiliyor.

Güzel bir benzetme vardı ABD'li bir yazarın yazdığı bir yerde: F35, uzaktan 2 adet SU35'i teşhis ettiğinde ne yapmalı diye. Cevabı; Su35'e kendini belli etmeden kaçmalı deniyordu. Çünkü birini vurduğunda ikinci SU35'e yem olacağı iddia ediliyordu. Hatta kaçmalı ve F22'leri yönlendirmeli deniyordu.
Ayrıca unutulmamalı ki a2a füzelerinin vuruş yüzdesi de %80'i geçmez. Fiili olarak 15 Amraam atışının 12'si hedefi vurmuş. Bunların çoğunluğu da tecrübesi zayıf hava kuvvetlerine ve zayıf Mig uçaklarına karşı (İran, Irak gibi).
İyi bir pilot, SU35 ya da EF2000 gibi bir uçakla bir çok a2a füzesinden bilhassa, (BVR) uzak mesafede angajman ile, kaçabilir.
a2a füzelerinin kinematiği mesafe uzadıkça ve manevra yaptıkça zayıflar. Buna meteor da dahildir.

Görünmeden arkasına geçme işine gelince; F35'in yandan profili radar görünmezliğinin oldukça zayıf olduğu bir açıdır. Bu manevrayı yapabilmesi için çok uzaktan ve çok geniş bir daire çizmesi gerekir ki, bu da menzilini çok kısaltır.

http://tdefenceagency.com/aesa-radarin-faydalari/

Burda çeşitli uçakların radar özellikleri ve ne kadar mesafeden ne kadarlık kesiti tespit edebilceği verilmiş

"Bu uçakta öyle. Her telden çalıyor. Ama hiçbirini tam manasıyla yapamıyor. "

Sn  Yasar,
insanların yanıldıkları konu da tam bu,  bu  uçak esasen her telden çalma  iddiasıyla pazarlanmıyor.
bu  uçak  derin darbe  uçağı.
baş özelliği derin darbe görevlerinde kullanılmak,  geri kalan eleştrilerin  tamamı,  esasen  uçağın  haricen  yapabilecekleriyle ilgili tartışmalar.
yani,  bir otomobil aldığınızda  amacınız  kendinizi ve  ailenizi  taşımaktır.
otomobil bu ana amacınızı tastamam yerine getirir;  fakat  ihtiyaç halinde   söz gelimi   500kg  kum da taşıyabilirsiniz  o otomobille,  bu   onun harici  özelliğidir.
otomobilinizin içinde  uyuyabilirsiniz,  bu da  onun harici özelliğidir.
F35  ile  ilgili eleştirilerin  tamamına yakını,  bu türden harici özellikler  üzerinedir ve genelde de  internette yazılan  ve  tek  yönlü  bakış açısıyla  yazılan,  sağlaması  yapılamayacak  iddialar.
en yaygın eleştri,  hava  hava savaşında dezavantajlı  olduğu  iddiası  üzerine  yapılıyor.
bu  iddia  uçağın ana  özelliğiyle  ilgili olmadığı gibi,  esasen  bir tevatürden ibarettir.
F35  kesinlikle  en iyi  hava muharebe uçağı değil;  ama  en kötüsü de değil.
uçak  hava  hava savaşında  birçok rakibine göre  açık ara farkla  üstün,  bundan emin olun.
manevra kabiliyeti  dedikodu edildiği gibi yerlerde filan değil;  hatta F16  blok 50'dan daha iyi bir güç ağırlık oranına sahip.
bu  f35'İ    hava hava görevlerinde bile  F16'dan  daha  avantajlı yapıyor direk.
 çok şaşıracağınız  bir  şey daha  yazayım,  F35'in  güç ağırlık oranı,  aslında çift motorlu  Rafale'den bile daha iyi.
bu  konuda  F35  ile  boy  ölçüşebilecek   tek  batı üretimi uçak Super F18.
Super F18  uçaklarında 44000lb  güç varken,  tek motorlu F35  43000lb  itki  gücüne sahip.
bu vaziyetteyken bile T/W  oranı açısından F35  bir tık daha iyi,  diğer rakipleri  saymaya dahi gerek görmüyorum.

F16  havada  bir f35  ile karşılaştığında  ise,    yakıtını  3500lb  civarında  yakması gerekiyor  ki bir şansı olabilsin.
çift motorlu Rafale ise,  F35  ile baş edebilmesi için  yakıtını  350  kg  ile  325kg  seviyesine düşürmek zorunda.

bir F35,  F16'ya  göre  çok daha yüksek  saldırı açısına "AOA"  sahiptir,  bunu  plotlar da doğrulamakta.
F35'in  burnu  çok daha hızlı  yön değiştirdiğinden,  uçağı  yönlendirmek rakiplerine göre çok daha kolaydır.
F35'in   bu  manevra  kabiliyeti,  plotun  silah  kullanımını   F16  ve diğer tek kuyruklu  rakiplerinden  çok daha hızlı   yapmasına olanak sağlıyor ki,  bu durum da plotlarca doğrulanmaktadır.

yani  çift kuyruklu Super F18   ,  F35  için  hava  hava savaşında  çok  daha zorlayıcı bir rakip  teknik olarak.
 "çift kuyruğun sağladığı avantaj,  temiz hava akışı  ile ilgilidir"

olaki  bir  uçak  F35'i  görsel menzile almayı başardı.
F35'e  radar kilidi atmak  hayaletliği nedeniyle zordur,  üstelik  uçakta çok gelişmiş EW/ECM  paketi vardır.
uçak sadece dahili  yükleriyle  uçarken bile  birçok avcı uçağından çok daha çeviktir ve   arkasındaki düşmana bile  füze  ateşleyebiliyor.
 benzer silah yüküyle  uçan   yalnız  birkaç avcı uçağının kinematik değerleri  F35'ten iyidir,  bir tanesi  F22.

F35  tıpkı F18  gibi 50 derecelik  saldırı açısıyla uçabilir,  bu da   uçağın   burnunun  çok hızlı  yön değiştirmesini sağlar.
bu  özelliğiyle  neredeyse F22  kadar gelişmiştir ve çatışma bölgesinden rakiplerinin hayal bile edemeyeceği kadar  hızla  kaçabilir.

ezcümle,  F35  hava  hava çatışmalarında  da,  gerek güç ağırlık  oranları açısından,  gerek  manevra  kabiliyeti açısından,  gerek  plotların  komutlarına çok daha hızlı yanıt vermesi açısından  ve gerek de  yüksek saldırı açısı  oranından,  emsallerinden  çok daha  çevik  ve iyi  bir uçaktır.
hava hava savaşında,  F22'nin  aşağısındayken  çift motorlu ve çift kuyruklu  Super F18.  ile  bazı  açılardan neredeyse denk,  bazı açılardan  daha  iyi  bir uçaktır.
bu   uçağa  bir rakip  bulacaksak, o   kesinlikle  Super F18.  uçağıdır,  diğerleri değil.
üstelik,  Super F18   radar izi düşük  olduğu  iddia edilen diğer uçaklardan da  çok daha düşük  bir radar izine sahiptir.
F35'in tek sınıf arkadaşı Super F18  uçağıdır.