F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi

2020'ler için F16 ayarında bir uçaktan biraz daha iyi bir uçak bekliyorum ben F-16 ile F-35 arasında bir uçak olabilir.Örneğin EF2000 gibi..Muhtemelen ortak bir proje olacaktır milli uçağımız..Herşeyden önce ilk yapılan milli uçağın önü açık olacaktır.Yani askeri alanda teknolojimizi ileriye taşıdıkça milli uçağımızda F-16 Block 30-40-50'de olduğu gibi gelişim versiyonları olur ve zamanla çok daha güçlü bir savaş jeti haline gelir.Oyüzden butür projelere herzaman sabırla yaklaşmak gerek...

Ne demek istediğinizi anlıyorum ama bu gibi sözler değilmidir bizi geri bırakan sözler(ironi açısından bakmak amacıyla size eleştiri değildir)
Devrim arabası filminde büfecinin aha bu ithal kalem aha buda yerli malıdeyip kalemi kırdığı sahne geldi aklıma.
Biz yapalımda varsın f-16 ayarında olsun onuda kullanacak yer buluruz.

Kesinlikle aynı şey değil. Söz konusu olan kıytırık bir tükenmez kalem değil, milyonlarca liralık bir savaş uçağı. Adından da anlaşılacağı üzere muhtemel bir savaşta ülkemizin savunmasında kullanacağımız ve çok etkili olmasını beklediğimiz bir silah. Bu nedenle 2020 sonrası için kullanacağımız uçağın günümüzde kullanılan savaş uçaklarıyla bir tutulmaması gerekir. Hedeflerimiz üst seviyede olmadı. Kriterimizi ona göre belirlemeliyiz.

Ne demek istediğinizi anlıyorum ama bu gibi sözler değilmidir bizi geri bırakan sözler(ironi açısından bakmak amacıyla size eleştiri değildir)
Devrim arabası filminde büfecinin aha bu ithal kalem aha buda yerli malıdeyip kalemi kırdığı sahne geldi aklıma.
Biz yapalımda varsın f-16 ayarında olsun onuda kullanacak yer buluruz.

Kesinlikle aynı şey değil. Söz konusu olan kıytırık bir tükenmez kalem değil, milyonlarca liralık bir savaş uçağı. Adından da anlaşılacağı üzere muhtemel bir savaşta ülkemizin savunmasında kullanacağımız ve çok etkili olmasını beklediğimiz bir silah. Bu nedenle 2020 sonrası için kullanacağımız uçağın günümüzde kullanılan savaş uçaklarıyla bir tutulmaması gerekir. Hedeflerimiz üst seviyede olmadı. Kriterimizi ona göre belirlemeliyiz.

Sayın SKYWOLF sizde düşüncelerinizde haklısınız.Zaten oyüzden 2020 yılların gereğine göre bir hedef çiziliyor.Günümüzde en modern jetler 5 nesil diye adlandırılıyor ve bu teknoloji ve kabiliyet ülkemizde henüz olmadığı için çok büyük ihtimal milli savaş jetimiz partner bir ülkeyle ortak üretim olacaktır.

Milli uçağımızı şuanki günümüz jetleriyle kıyaslarsak 4 veya 4.5 nesil bir jet ortaya çıkarsa büyük bir başarı olur bizim için.Çünkü 5 nesil dediğimiz uçakları dünyada ABD, Rusya, Çin ve Avrupa yapmakta.Bu kritik 5 nesil teknoloji paylaşımında hiçbir ülkenin bize sıcak bakacağını sanmıyorum kendi uçak satış pazarını kaybetmemek adına.Oyüzden milli jetimiz 5 nesil olma ihtimali çok zayıf.Ancak 4 veya 4.5 nesil diyebileceğimiz bir jet ortaya çıkması muhtemeldir..

Sayın SKYWOLF sizde düşüncelerinizde haklısınız.Zaten oyüzden 2020 yılların gereğine göre bir hedef çiziliyor.Günümüzde en modern jetler 5 nesil diye adlandırılıyor ve bu teknoloji ve kabiliyet ülkemizde henüz olmadığı için çok büyük ihtimal milli savaş jetimiz partner bir ülkeyle ortak üretim olacaktır.

Milli uçağımızı şuanki günümüz jetleriyle kıyaslarsak 4 veya 4.5 nesil bir jet ortaya çıkarsa büyük bir başarı olur bizim için.Çünkü 5 nesil dediğimiz uçakları dünyada ABD, Rusya, Çin ve Avrupa yapmakta.Bu kritik 5 nesil teknoloji paylaşımında hiçbir ülkenin bize sıcak bakacağını sanmıyorum kendi uçak satış pazarını kaybetmemek adına.Oyüzden milli jetimiz 5 nesil olma ihtimali çok zayıf.Ancak 4 veya 4.5 nesil diyebileceğimiz bir jet ortaya çıkması muhtemeldir..

Kesinlikle...
Ancak hedef 5. nesil olmalıdır. Bunun olabilmesi için tüm olanaklar zorlanmalıdır. 2023'de ortaya çıkan uçak 4+ nesil olsa bile başarısız olmuş sayılmayız. Ancak hedefimiz ne kadar büyük olursa, hedefe ulaşma azmimiz ve edineceğimiz tecrübe de o kadar büyük olur. Tabi ki bunu yaparken uçuk fikirler peşinde olmamalıyız. Bu tip bir uçağa ihtiyacı olan o kadar ülke var ki? Bu tip uçağı üretenlerin de pazardaki paylarını kaybetmek istemeyecekleri gerçek. Ancak uçakların fiyatı hergeçen gün artıyor. Bu da ihtiyaç sahiplerini başka çareler araştırma yoluna itiyor. Bu nedenle bu konuda bizimle ortak çalışma içerisine girmek isteyecek çok aday bulabileceğimizi düşünüyorum. Bunun için çalışmalara acilen başlamak gerek. Çünkü bu tip projeler uzun soluklu projeler.

Dünyada bu nesil savaş uçağı üretebilenler bir elin parmakları kadar bile yok, doğrudur. Ancak bu şimdilik böyle...

Zaten sahnede mevzubahis olan kalem değildi.Büfeci mühendislere(devrim projesinde çalışan) projede çalıştıklarını bilmeden''biz araba yapsak ne olur yapmasak ne olur gibi ''inançsız bir laf ediyordu.Mühendiste yapsak fenamı olur şöyle İYİ olur bÖyle İYİ olur diye anlatıyordu.Sonra büfeci bak beyim iyi güzel diyorsunda bak bu kalem ecnebi malı deyip bir kalem alıyor kırmak için büküyor kolayca kırılmıyor.sonra bak buda yerlisi deyip başka bir kalem alıyor vede çıt kırılıyordu.sonra aha biz yapsakta bukadar yaparız onlarınkilerle baş edemeyiz millet yine gider ecnebisini alır falan diyordu.

Yani burdan yola çıkarak film bize bir zihniyeti anlatıyordu,''Bu kadar yapamıyacaksak hiç yapmayalım hazır iyisini alalım zihniyeti''.Bu zihniyet cumhuriyetin ilk yıllarında bize çok fabrika,projeye mal oldu kimbilir.Veyahut maliyet safsatası bu maliyete çıkçaksa ooo gidelim üç kuruşa hazırını satıyor adamlar ordan alak daha iyi uğraşmaya değmez zihniyeti.

Dediğiniz gibi eğer konu kurşun kalem olsa hazır alak parasıyla,ama konu savaş uçağıysa üretek hemde yüksek millilikle yüksek maliyetle düşük teknolojisi ve bu zaafını giderecek sayısal fazlalığıyla(rus stratejisi hesabı 10 köpek bir kurdu parçalar).Çinin j10'u-Jf-17'si gibi.Çünkü dediğiniz gibi hiçbir zaman kalemsizlik bir savaşta uçaksızlık kadar tehlikeli olamaz.
Para diyecek birileri şimdi bütçe tamam tamamda 16 milyar para değilmi üstatlar,60 MİLYAR ver kendine ver.bir cebinden ötekine koy.

TAMAM HEDEFLERİ YUKARDA KOYALIM AMA YOLUN YARISINDA YA BİZ ÞİMDİLİK ANCA F-16 AYARI İÞ ÇIKARABİLİYORMUÞUZ DEYİPTE GERİ ADIM ATMAYALIM DİYORUM BENDE KULLANMASAKTA SATARIZ OLMADI EÞE DOSTA HAVA ATARIZ FALAN.

Ya birde bizim şu gereksiz kriterciliğimiz gereksiz değilde abartılı kriterciliğimize saplanmayalım bence yoksa barış kartalındaki gibi,denizaltı savaşı uçağı projesi gibi,anka projesi gibi,mpt projesi gibi uzatmalara oynamayalım elin mühendislerine saçbaş yoldurduğumuz gibi kendi firmalarımıza,mühendisimizede insaf edelim diyorum aynı zamanda.

Ya birde bizim şu gereksiz kriterciliğimiz gereksiz değilde abartılı kriterciliğimize saplanmayalım bence yoksa barış kartalındaki gibi,denizaltı savaşı uçağı projesi gibi,anka projesi gibi,mpt projesi gibi uzatmalara oynamayalım elin mühendislerine saçbaş yoldurduğumuz gibi kendi firmalarımıza,mühendisimizede insaf edelim diyorum aynı zamanda.

Abartılı mı?
Uzatmalar mı? Mesela elin mühendislerinin gerçekleştirdiği F-35 projesi ne zaman başladı sence? İki sene önce falan mı?

Tamam ya işte f-35te aynı sıkıntıyı çekmiyor mu birazda olsa herşeyi süper yapan bir uçak beklentisinin sancıları.Tamam kabul bizde aynı şekilde hedefleyelim herşeyi ama lütfen bizimki f-35'e benzesin akıbeti,meltem projesi gibi olmasın bu kadar bekleyip daha azına razı olmayalım,5,56mm yaptınız ama yokya biz 7,62 istiyormuşuz denmesin.Anka için tai genel müdürü isterler değiştiği ve karasızlıklar yaşandığından proje sarktı ama sonradan eskiye dönüş yaparak hızlandırdık demek zorunda kalmasın mühendislerimiz.Hele mümkünse ortaya f-16 değil yak 130 çıksın ama Hindistanın uçak ve tank projelerine benzemesin bizimki.Yani bu projelerle ilgili ahkam kesemem yanlış bakış açım varsa düzeltilsin ama takip ettiğimiz forumlar ve başlıklardan siz üstadlardan öğrendiğimiz bazı projelerle ilgili detaylardan bazı aksaklıkların bizimde tam ne isteyip neye ulaşabileceğimizi bilmeden bazı işlere girişmemizden kaynaklandığı izlenimi oluşuyor bende.

Kısmen haklısın. Bazı ihtiyaçlar zamana göe değişiyor ve o ihtiyaç ile başlayan çalışmalar bir süre sonra içinden çıkılmaza yol alıyor. O nedenle şididen derhal ilerisi için çalışamalara başlamak lazım diyorum ya. Gerçi başladı çalışmalar bu konuda. Ama senin de belirttiğin durumla karşılaşmamak için geniş çerçevede düşünmek gerekli. Bence Yak-130 ve F-16'dan çok daha iyi bir uçağımız olacak...

Gonlum ister 5'inci degil 6'inci nesil bir ucak yapalim. Ama sadece istemekle olmuyor, realitemiz ortada oyle gelismis ucak sanayimiz henuz yok ki. Ilk ucagimiz F35'ten iyi olsun istiyoruz, evet bende istiyorum ama olur mu?