TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze

Bugün çipine kadar birşeyi üretemiyorsan hiçbir şey için milli demiyeceksin...

Merak etmeyin o çipler bile ihraç kurralarına hangi alanda ne için kullanılcak soru ve cevapları ile geliyor
Yani her çipi tıpkı ABD deki ihraç yasası gibi kafana göre alamazsın nerde ne amaçla kullancağını belirtmek zorundasın...kısaca bunu sana ihraç eden hangi alanda hangi ürün için kullancağını öğreniyor..

Bu nedemek biliyor musunuz?

Sizin hangi üründen kaç adet üretceğinizi birilerinin bildiği anlamına geliyor hani gizlilik vardı ya?

Kaç adet kaç sistem ne kalite işte bu gibi soruların cevaplarını size bu çipleri üreten ülke tarafından cevaplarını biliyor ....

Buda şu demek elinizdeki ürünün yapabilceği veya olabilceği maksimum kapasite birileri tarafından biliniyor ve gerekli ülkeler ile paylaşılıyor..

Bu sadece çip değil aldığınız ve sipariş ettiğiniz her komponent için gerekli

Hani siz yerli milli diye uyutuluyorsunuz birilerinde siz ve sizin gibileri uyandırması lazım

Evet istesek üretiriz ama biz gidip Almanya'dan periskop alıyoruz...Beni kendi ağzınla doğruluyorsun

Beni doğruladığın için teşekkür ederim sn koçak Alaman'dan gelen yakıt hücresi tankları yine Alaman'dan gelen yakıt hücre depoları ile gölcükte doldurulucak bunu bilmek güzel ...Ama dikkatinizi çekmek istiyorum almandan gelen yakıt hücresi istasyonu diye onu bile kendi başımıza yapamıyoruz ki gelip alaman takıyor... Sn koçak gölcüğe kurulması düşünüldüğünü bilyordum cahillikle alakası yok görmeniz gereken yada göstermek istediğim şey elin oğlunun ekipmanı ile bu işi gerçekleştirebilceğimizi göstermekti.

Daha ülkede denizaltı çeliği olan hy80 üretmek için tesis yok Almanya'dan geliyor.Siz neden bahsettiğinizden yada konuştuğunuzdan farkında mısınız?

Almanya'dan gelicek olan 6 denizaltı ile süper güç falan olcağımızı düşünmüyorsunuz demi?

Sizce hatta size ufak bir soru sn Selçuk koçak hani %85 yerli milli olan hisar A ve o nün sayısı ve özellikleri dış ülkelerce biliniyor mudur?

Ben söyleyeyim komponentler yani dışardan gelen komponentler ile sizin maksimum erişebilceğiniz yada yapabileceğiniz ürünün kalitesini nokta atışı ile kestirirler..

Bizim fondaş yada candaş medya bu işlerden anlamaz sn Selçuk koçak

Doğru söyleyen insanları fetöcüler diye uzaklaştırıldığı yada küstürüldüğü için gerçeklere eskisi gibi ulaşalamıyor...



Gelelim etiket meselesine ;hani onca emeği yapılan mühendis çalışmasını heba ettim ya size göre

Örneğin STM şirketi ;

Bu şirket bir danışma şirketi ,görevi önerilerde bulunmak ilgili ihtiyacı yurtdışı kaynaklarınca veya yurtiçi kaynaklarca ihtiyacı karşılamak ama genelde yurtdışı kaynaklı oluyor...

Þimdi bana gösterin stm'nin İHA yada kamikaze ihalar ile ilgili tesislerini ....

Bu sadece bir örnek etiket basıyor diyorum ya altını doldurmak için....

Tsk'nın kurmay'larının danışmanlara mı ihtiyacı var onu bu vb. forumlardan da bulursun ....içimizde en zayıf bilgilere sahip bendeniz yada zataliniz bile sayılarca örnek ve öneride ve gerekli tercihleri yapmaları konusunda fikirlerle gelebilirim.Birde düşünün Bu işlere yıllarını vermiş olan silah uzmanı yada sistem uzmanı arkadaşları bu vb. Forumlarda olan..

Örneğin ( bu sadece örnek arastırmadan konuşuyorum daha dogrusu konunun özü farklı)

Alpin Titra helikopter deniliyor yerli ve milli bunun üretim tesislerini gördük mü cnc tezgahları kaynak makinaları 3 d vesair..

yada gelen alt sistem veya komponentlerin milli firmalarca gelip gelmediğini şayet geliyor ise bu alt yüklenici firmaları dolaştık mı?

Yada alpagu vesair lotaring yani dolanan mühimmatlarının motoru ve bunun optikleri nerden geliyor acaba bilmiyorum da ondan sordum

Hani daha cats'i Bayraktar'a entegre ederken ağırlık ve hacim sorunu yaşadık ya o bakımdan...

Sahi o kadar flir üretirken kanada o kadar yaygara kopartmışken hala bile alınabiliyorsa neden hala kanada yapımı mx15 tercih edilmeye özen gösteriliyor.

Yani işin özeti kamikaze yada dolanan muhimmatların kamera yada optik sistemi Türkiye'de üretiliyor diye kimse kendini kandırmasın.Bu kadar titreşimde çalışan mini yada micro kamerayı üretmemiz bile zaman alır..oda komponentler yurtdışından gelirse ambargo olmazsa


Dahası

Belki zırhlı araç firmalarının dış ülkelerden gelen zırh blokları ile araç ürettiğini öğreniriz ...

Yada zırh üreten yerli firmaların gerekli ihtiyaca cevap veremediğini ...sayısının yetersiz olduğunu.. üretiyorum diyenin dış ülkelerden gelen kitlere sadece ismini bastığını...

Örnek:Daha roketsan bu zırh işine yeni girdi..Altay için gereken zırhı birkaç yıl önce üretti birkaç yıl önce yani biz Altayın protitiplerinin zırhını bile yurt dışından gelen kitlerle ürettik...ve  o zaman için butik üretimi olmayan bor karbür nera zırhın birleşimini Sage yapmıştı ben öyle hatırlıyorum takdir ederseniz sagenin üretim tesisi yok sadece geliştirme..

Sayın koçak bir zahmet yurtiçi zırh üreten tesisleri sayılarını ve üretim kapasitelerini arastırıp yazabilir misiniz? Zorunda değilsiniz tabi...

Kısaca daha denizaltı hy80 ( not başka çelik türleride var denizaltı için)çeliği üretemeyen ülke deniz altı üretecek öyle mi?

Peki...

Lockheed Martin lm 2500 gaztürbin motorunu ile alman mtu codag motorunu istif sınıfı için vermeseydi acaba istif sınıfı fırkateyn üretebilir miydi?

Kısaca her konuda halen ve halen bağlıyız bunlar küçük örnekler...

İşin özeti kendimiz gibi düşünmeyen insanları öcü bucu diye yaftalama ve katogorize etmeye çalışmayın....

İnsanlara fetöcü vatan haini, yandaş fondaş diye yaftalayıp, küstürüp gerçekleri söyleyen insan bırakmadınız ortada....

Ben yaptıklarımızı küçüksemiyorum...

Fakat;

Yunanistan karar alsa ben hazır alımı sürdürüyorum dese kendim üretçem dese bizim yaptıklarımızın bazılarını yapar üstelik onlara ilgili komponentler daha sorgusuz verilir.

Asıl mesele bu vb. Forumlarda(Askeri forumlar) insanlar daha özgür ve sert biçimde yapılanları eleştirip,çatır çatır giydirebilip aksaklık ve yanlışlıkları gün yüzüne çıkartabiliyorlardı korkusuzca ve cesurca...

Þimdi o insanları katlettiler o insanları özlüyorum her daim gerçekleri söylemekten kaçınmıyorlardı....O zamanlar onlara kızıyordum gayrimeşru olduklarını milli olmadıklarını düşünüyordum ama ne kadar haklılarmış ....

Bu son paragrafı belirterek yada vurgulamamın sebebi onlardan özür dilerim  bunu kendime borç bildiğim için belirttim...

Þimdi bu forumlarda yazan Arkadaşlar ve büyüklerimden daha cesur ve sert eleştiriler ile gerçekleri yüzüstüne çıkarmalarını bekliyorum korkusuzca ve cesurca

Malesef çoğu bugünkü düzenin oyuncağı ve temsilcisi haline geldiler başıma Bir şey gelirse diye konusamıyorlar gerçekleri sert biçimde söyleyemiyorlar


Candaş ve fondaş olan bendeniz'in bazı görüşleri sn.koçak

Sağ sol, o veya bu parti fark etmez. Siyasetçilerin dini imanı yalan, onların sözlerine ne güveneceğiz. Onların atadığı yöneticilerede güvenmem. Sadece projelerin başındaki ve içindeki mühendislerin sözleri önemli benim için.

Mesela geçen Kaan, Hürjet, Hürkuş, Anka-3 baş mühendisleri/sorumluları ile yapılan röportajlar çok iyi ve bilgilendiriciydi.

Þirketlerin yöneticilerine soruyorlar yaparız, hallederiz, uçuyoruz, coşuyoruz, dünyada en iyiyiz tarzı yorumlar oluyor hep.

Bu projelerdeki mühendisler ile röportajlar çoğaltılması, izin verilmeli bunlara röportajlara. Aylık, savunma sanayi medyasına 3-6 aylık veya yıllık değerlendirme sunumları çok iyi olurdu. Troll ve başka amaçlar için kurulmuş savunma sanayi medyasına değil tabii...

Ayrıca, dünyadaki tüm ülkeler ham madde ve bunlardan üretilen komponentler bazında yurtdışına bağımlı. Sadece Çin tüm dünyadan farklı olarak, ham maddelerin çoğunun orada olmasından dolayı biraz daha bağımsız.

+1

Bugün çipine kadar birşeyi üretemiyorsan hiçbir şey için milli demiyeceksin...

Merak etmeyin o çipler bile ihraç kurralarına hangi alanda ne için kullanılcak soru ve cevapları ile geliyor
Yani her çipi tıpkı ABD deki ihraç yasası gibi kafana göre alamazsın nerde ne amaçla kullancağını belirtmek zorundasın...kısaca bunu sana ihraç eden hangi alanda hangi ürün için kullancağını öğreniyor..

Bu nedemek biliyor musunuz?

Sizin hangi üründen kaç adet üretceğinizi birilerinin bildiği anlamına geliyor hani gizlilik vardı ya?

Kaç adet kaç sistem ne kalite işte bu gibi soruların cevaplarını size bu çipleri üreten ülke tarafından cevaplarını biliyor ....

Buda şu demek elinizdeki ürünün yapabilceği veya olabilceği maksimum kapasite birileri tarafından biliniyor ve gerekli ülkeler ile paylaşılıyor..

Bu sadece çip değil aldığınız ve sipariş ettiğiniz her komponent için gerekli

Hani siz yerli milli diye uyutuluyorsunuz birilerinde siz ve sizin gibileri uyandırması lazım

Evet istesek üretiriz ama biz gidip Almanya'dan periskop alıyoruz...Beni kendi ağzınla doğruluyorsun

Beni doğruladığın için teşekkür ederim sn koçak Alaman'dan gelen yakıt hücresi tankları yine Alaman'dan gelen yakıt hücre depoları ile gölcükte doldurulucak bunu bilmek güzel ...Ama dikkatinizi çekmek istiyorum almandan gelen yakıt hücresi istasyonu diye onu bile kendi başımıza yapamıyoruz ki gelip alaman takıyor... Sn koçak gölcüğe kurulması düşünüldüğünü bilyordum cahillikle alakası yok görmeniz gereken yada göstermek istediğim şey elin oğlunun ekipmanı ile bu işi gerçekleştirebilceğimizi göstermekti.

Daha ülkede denizaltı çeliği olan hy80 üretmek için tesis yok Almanya'dan geliyor.Siz neden bahsettiğinizden yada konuştuğunuzdan farkında mısınız?

Almanya'dan gelicek olan 6 denizaltı ile süper güç falan olcağımızı düşünmüyorsunuz demi?

Sizce hatta size ufak bir soru sn Selçuk koçak hani %85 yerli milli olan hisar A ve o nün sayısı ve özellikleri dış ülkelerce biliniyor mudur?

Ben söyleyeyim komponentler yani dışardan gelen komponentler ile sizin maksimum erişebilceğiniz yada yapabileceğiniz ürünün kalitesini nokta atışı ile kestirirler..

Bizim fondaş yada candaş medya bu işlerden anlamaz sn Selçuk koçak

Doğru söyleyen insanları fetöcüler diye uzaklaştırıldığı yada küstürüldüğü için gerçeklere eskisi gibi ulaşalamıyor...



Gelelim etiket meselesine ;hani onca emeği yapılan mühendis çalışmasını heba ettim ya size göre

Örneğin STM şirketi ;

Bu şirket bir danışma şirketi ,görevi önerilerde bulunmak ilgili ihtiyacı yurtdışı kaynaklarınca veya yurtiçi kaynaklarca ihtiyacı karşılamak ama genelde yurtdışı kaynaklı oluyor...

Þimdi bana gösterin stm'nin İHA yada kamikaze ihalar ile ilgili tesislerini ....

Bu sadece bir örnek etiket basıyor diyorum ya altını doldurmak için....

Tsk'nın kurmay'larının danışmanlara mı ihtiyacı var onu bu vb. forumlardan da bulursun ....içimizde en zayıf bilgilere sahip bendeniz yada zataliniz bile sayılarca örnek ve öneride ve gerekli tercihleri yapmaları konusunda fikirlerle gelebilirim.Birde düşünün Bu işlere yıllarını vermiş olan silah uzmanı yada sistem uzmanı arkadaşları bu vb. Forumlarda olan..

Örneğin ( bu sadece örnek arastırmadan konuşuyorum daha dogrusu konunun özü farklı)

Alpin Titra helikopter deniliyor yerli ve milli bunun üretim tesislerini gördük mü cnc tezgahları kaynak makinaları 3 d vesair..

yada gelen alt sistem veya komponentlerin milli firmalarca gelip gelmediğini şayet geliyor ise bu alt yüklenici firmaları dolaştık mı?

Yada alpagu vesair lotaring yani dolanan mühimmatlarının motoru ve bunun optikleri nerden geliyor acaba bilmiyorum da ondan sordum

Hani daha cats'i Bayraktar'a entegre ederken ağırlık ve hacim sorunu yaşadık ya o bakımdan...

Sahi o kadar flir üretirken kanada o kadar yaygara kopartmışken hala bile alınabiliyorsa neden hala kanada yapımı mx15 tercih edilmeye özen gösteriliyor.

Yani işin özeti kamikaze yada dolanan muhimmatların kamera yada optik sistemi Türkiye'de üretiliyor diye kimse kendini kandırmasın.Bu kadar titreşimde çalışan mini yada micro kamerayı üretmemiz bile zaman alır..oda komponentler yurtdışından gelirse ambargo olmazsa


Dahası

Belki zırhlı araç firmalarının dış ülkelerden gelen zırh blokları ile araç ürettiğini öğreniriz ...

Yada zırh üreten yerli firmaların gerekli ihtiyaca cevap veremediğini ...sayısının yetersiz olduğunu.. üretiyorum diyenin dış ülkelerden gelen kitlere sadece ismini bastığını...

Örnek:Daha roketsan bu zırh işine yeni girdi..Altay için gereken zırhı birkaç yıl önce üretti birkaç yıl önce yani biz Altayın protitiplerinin zırhını bile yurt dışından gelen kitlerle ürettik...ve  o zaman için butik üretimi olmayan bor karbür nera zırhın birleşimini Sage yapmıştı ben öyle hatırlıyorum takdir ederseniz sagenin üretim tesisi yok sadece geliştirme..

Sayın koçak bir zahmet yurtiçi zırh üreten tesisleri sayılarını ve üretim kapasitelerini arastırıp yazabilir misiniz? Zorunda değilsiniz tabi...

Kısaca daha denizaltı hy80 ( not başka çelik türleride var denizaltı için)çeliği üretemeyen ülke deniz altı üretecek öyle mi?

Peki...

Lockheed Martin lm 2500 gaztürbin motorunu ile alman mtu codag motorunu istif sınıfı için vermeseydi acaba istif sınıfı fırkateyn üretebilir miydi?

Kısaca her konuda halen ve halen bağlıyız bunlar küçük örnekler...

İşin özeti kendimiz gibi düşünmeyen insanları öcü bucu diye yaftalama ve katogorize etmeye çalışmayın....

İnsanlara fetöcü vatan haini, yandaş fondaş diye yaftalayıp, küstürüp gerçekleri söyleyen insan bırakmadınız ortada....

Ben yaptıklarımızı küçüksemiyorum...

Fakat;

Yunanistan karar alsa ben hazır alımı sürdürüyorum dese kendim üretçem dese bizim yaptıklarımızın bazılarını yapar üstelik onlara ilgili komponentler daha sorgusuz verilir.

Asıl mesele bu vb. Forumlarda(Askeri forumlar) insanlar daha özgür ve sert biçimde yapılanları eleştirip,çatır çatır giydirebilip aksaklık ve yanlışlıkları gün yüzüne çıkartabiliyorlardı korkusuzca ve cesurca...

Þimdi o insanları katlettiler o insanları özlüyorum her daim gerçekleri söylemekten kaçınmıyorlardı....O zamanlar onlara kızıyordum gayrimeşru olduklarını milli olmadıklarını düşünüyordum ama ne kadar haklılarmış ....

Bu son paragrafı belirterek yada vurgulamamın sebebi onlardan özür dilerim  bunu kendime borç bildiğim için belirttim...

Þimdi bu forumlarda yazan Arkadaşlar ve büyüklerimden daha cesur ve sert eleştiriler ile gerçekleri yüzüstüne çıkarmalarını bekliyorum korkusuzca ve cesurca

Malesef çoğu bugünkü düzenin oyuncağı ve temsilcisi haline geldiler başıma Bir şey gelirse diye konusamıyorlar gerçekleri sert biçimde söyleyemiyorlar


Candaş ve fondaş olan bendeniz'in bazı görüşleri sn.koçak

yine başlayalım ..
1: çip mevzusunda yeterli bilginiz yok.siz zannediyorsunuz ki savunma sanayiinde kullanılan her çip 12< nm içinde milyar transistör olan modeller. halbuki tüm savunma sanayii ürünlerinde kullanılan çipler yerli olarak tasarlanıp şu an ortak üretim anlaşmamız olan malezyada imal ettiriliyor yakın zamandada 60 nm ve altı üretim tesisi için bir fabrika kurulumu yapılacak. bu arad çipler tek tek belli amaçlar doğrultusunda alınmıyor ve genellikle toplu halde alınıyor ve malezya taiwan tmsc firmalarından alınıyor.yani abd ile yakından uzaktan bağlantımız yok. ha evine bilgisayar alıyorsan içindeki çip belki abd yapımı olabilir ama onlarda bile genellikle tmsc etiketi görüyoruz. yani velhasıl kelam ne kadar hangi üründen üreteceğimiz bilgisine sadece yetkililer vakıflar. abd liler değil. kızıl ötesi kuantum kuyulu almaçları bile ankarada üretiyoruz. siz 80 lerin türkiyesinde kalmışsınız.
2: aldığımız her komponent dediğiniz komponenetlerin %90 ı sıradan sanayii ürünlerindede kullanılan çok çabuk üretilebilecek ürünler kimse ambargoya yeltenmez. yoksa bir kaç firmaya derhal ürettirebilirler bizimkiler.
3: stm basit ürünlerini ankarada bir firmaya yaptırıyor diye hatırlıyorum tasarım ve yazılım stm den (ki bu firma devletin bir firmasıdır savunma sanayii başkanlığı tarafından  kurulmuştur) bu ürünleride kullanılan fırçasız motorlar bile yerli üretim
4: alpin titra ile ilgili cevap şu an hiç bir firma kendi cnc tezgahını elde edeyim diye uğraşmıyor.kendimden biliyorum. piyasada bu işlerde uzmanlaşmış binlerce firma var. yani kendin tezgah sahibi olmadanda bu işleri yapabiliyorsun. lazer kesim büküm plazma kesim boru ve profil lazer kesimleri 2-3-5-7 eksenli cnc leri olan firmalar tonla. hatta 5 eksen cnc yazılımıyla yapan bir kaç firmamız bile var. lazer kesim makinelerini yapan firmalarımız bile var.
5: cats meselesi .kanada ukrayna yüzünden ambargoyu kaldırdı ama bizimkiler ne motor ne elektro optik siparişi vermiyorlar artık. tüm ürünler aselsanın özellikle baykar artık ısrarla aselsanı tercih ediyor.
artı sivasta kurulan optik fabrikasında yerli üretim tüm askeri ekipmanlar için optikler üretiliyor.
6: yerli kara araçlarının zırhında en büyük sorunumuz altaydı.onun dışında aırh çeliği avusturya finlandiyadan alınırken artık kendi üretimimiz olduğundan bir kaç yıldır alınmıyor. ondan dolayı ambargo uygulanmıyor artık.
7: denizaltı konusu tek doğrunuz hy 80-hy 100 hy130-hy 140 çelikleri hala ithal ediliyor ama oyak bu çelikleri üretmek için yatırım kararı aldı yani bir yıla kalmaz oda üretilmiş olacaktır.
8: lm2500 codag lar maalesef bağımlı olmayı tercih ettiğimiz bir alan fakat bu bağımlılık kendi tercihimiz.çünkü bu motor uçaklara takılan motoru yapmaktan daha kolay bir motor yanma odası ve egzos sıcaklığı düşük bliskleri daha kalın daha fazla et kalınlığına sahip bir motor türü. yüksek basınca maruz kalmıyor titreşime maruz kalmıyor ve tasarımı ve üretimi daha kolay bir motor türü. o sebeple dünyada ukrayna rusya çin ingiltere buna benzer motorları üretebiliyorlar. biz alışkanlıktan dolayı abd yi tercih ediyoruz. ha ambargo koyarlarsa ya ülke değiştiririz yada kendimiz üretme seçeneğini devreye alırız.


gelelim genel düşünce mantığınıza : biz fetuşçulara ortalığı bulandırdıkları yalan ve iftira dolu haberler üretmeleri millete psikolojik harp yapmaya çalıştıkları algı kastırmaya uğraştıkları için güvenmeyi inanmayız ve hain olarak görürüz. bu adamlar değilmiydi savunma sanayii projelerinin içinde olup engelleyelim  olmazsa yavaşlatalım diyenler.

bu forumda kendimi bildim bileli hep aynı insanlar yazarlar ve hepsi muhaliftir. burada hükümetle dalga geçenide var hakaret edenide var laf sokanıda var eleştirenide var.bu forumda bildiğim kadarı ile sadece 2 kişi hükümet yanlısı ve birisi benim. yani korkuyorlar susuyorlar laflarınız öğretilmiş propaganda kaynaklı sahte bir argüman. ve candaş fondaş medyanın yıllardır kullandığı dil.
eleştirenler hala eleştiriyor ama artık ürünler çıktıkça eleştirdikleri noktalar azalırken gurur duydukları noktalar artıyor ondan yorumlar size göre hükümete yakın çıkıyormuş hissi uyandırıyor. halbuki hepsi site sahibi denetçileri yöneticileri bile muhalif olan bir site

şimdi gelelim sizin savunma sanayii ile ilgili yaptığınız yorumlara. en basit araştırma yada sıradan bir takipçinin bile bildiği bilgilerden noksansınız. yetkilerin ilk ağızdan verdikleri roportajlarda bile ne hangi durumda neden gecikmiş gibi bilgileri öğrenmediğinizden yorumlarınız boş ve havada kalır cinsten oluyor. piyasadan firmalardan sanayimizin gelmiş olduğu noktalardan habersizsiniz. size en basitinden ostim sanayii bölgesi yada teknoparklarda yapılan argelere  dair bir araştırma yapmanızı salık veririm. 2002 de mezun olduğumda ilk işe girdiğim firma bile o zaman larda ostimde yerli malı çelikle transplantasyon makinaları tasarlayıp üretiyordu. 21 yıl önce bile ankarada neler üretiliyorken bugün yüksek teknolojili ürünler ve komponentleri yerli üretmemiz sizi neden bu kadar şaşırıtyor. bence takip ettiğiniz medyanın beyin yıkamasına çok fazla maruz kalmışsınız. devletimiz sanayimizi yıllardır geliştirebilmek için  neler yapmadı neler. verilen arge destekleri krediler arsalar akademik destekler. siz maalesef hala 80-90 lı yollarda kalmışsınız ve günümüze gelememişsiniz.

Arada kaynamış ama bu fırçasız motor mevzusu özellikle ilginç. MAM-L de kullanılan çift kullanımlı komponentlere bile kafayı takmışlardı. Silah üretirken, bileşenlerinin hepsini gerekirse kendin üretebilmelisin.

Hangi yetkili sn.koçak

Talimatla açıklama yapan yetkilinin mi

Bilmem 2019 da yerli yolcu uçağı da üretiyorduk en yetkili kişi olan dönemin başbakanı tarafından...

Kısaca yetkili derken birdaha düşünmek gerek

Evet dediklerimi kabul ettiğiniz için teşekkür ederim.

Malezya olmasa çip üretimi olmadığını kendiniz kabul ettiniz.

Hani şu Malezya ve özellikle Tayvan ki twsc firması dünyanın en büyük çip üreticisi aynı şekil kaliteli olan 400 milyar dolar değeri var bunlar küresel sermayenin ucuz işçilikten dolayı asya ülkelerine yaptığı yatırım....onlarında ucu Londra'ya ve Washington'a gider...

Yani batıdan habersiz küllahını bile vermezler...

Yani lm2500 üretebilcek kapasitemiz var aynı şekil mtu codag üretebilcek kapasitemiz var ama biz tercih etmeyip yurtdışından alıyoruz öyle mi?

Bu ülkede neden korkcaksın batıya %100 göbek bağı olduğumuzu bilipte inkar edenden.onlara rest çekiyor gözüküp her dediğini yapandan

Aynı şekil ey İsrail deyipte oğlunun İsrail limanına gemi yanaştırıp ticaret yapanından..

Filistin için gemi göndercez deyip bende Varım şahadet için deyipte sonra tam törnistan yapıp mavi Marmara gemisini terk eden Abdurrahman Dilipak gibi kişilerden

Ey ABD ey Avrupa deyipte onların motoru çipi angusu(sığır çeşidi),uçağı,radarı, denizaltısının peşinden koşabilen ülke yönetici,bürokrat ve medya ile medya elemanlarından korkcan....

Ey ABD deyipte Trump ile görüşmek için randevu almak için takla atandan korkcan

Onun seçmeni de sahibine benzediği yada tercih ettiğe görüşe körü körüne inancağı için....bu mevzu uzar ve kısa döngüye girer..

Dikkat edin kendimi bilgisiz olarak tanımlarken en çıplak hali ile denizaltı çeliğini kendimizin üretemediğini gözünüzün önüne koyabiliyorum...

Kısaca tamam siz haklısınız herşeyi kendimiz üretiyoruz kimseye bağlı değiliz...Türkiye o kadar büyük ambargolar uygulanıyor ki etkisini biz hissedemiyoruz.... sağolsun yetkililerimiz ambargo altında bile yurtdışından bulup getiriyor...

Hatta o kadar büyük ambargolar altındayız ki devlet yetkililerimiz makam araçlarını audi alabiliyor yada Mercedes.....

Siz kazandınız bizim kimseye ihticımız yok herşey yüzde yüz yerli şimdi değilse seneye..

ver ver mehteri...

Sn Denizci16 tespitlerinizin ve değerlemenizin çoğu hatalı. Bir çok konularda bilginiz yeterli değilse ben kesinlikle ayıplamıyorum ama böyle kararlı yorumları yazmadan evvel sayın Selçuk koçak arkadaşımızın dediği gibi değişik kaynaklardan ve platformlardan bilgi edinin. Bu forumu ilginizin çektiği başlık altında konuları geriye takip ederseniz zengin bilgileri ve kaynaklara ulaşabilirsiniz.
Þimdi bana sorarsanız nerede hatalı olduğunuzu bunları artık ben yazmayacağım  çünkü bu saydığımız noktaları geçmiş aylarda ve seneler de çok detaylı tartıştık ve bu konuları temcit pilavı gibi tekrar ve tekrar ele almayacağım.

Bugün çipine kadar birşeyi üretemiyorsan hiçbir şey için milli demiyeceksin...

Merak etmeyin o çipler bile ihraç kurralarına hangi alanda ne için kullanılcak soru ve cevapları ile geliyor
Yani her çipi tıpkı ABD deki ihraç yasası gibi kafana göre alamazsın nerde ne amaçla kullancağını belirtmek zorundasın...kısaca bunu sana ihraç eden hangi alanda hangi ürün için kullancağını öğreniyor..

Bu nedemek biliyor musunuz?

Sizin hangi üründen kaç adet üretceğinizi birilerinin bildiği anlamına geliyor hani gizlilik vardı ya?

Kaç adet kaç sistem ne kalite işte bu gibi soruların cevaplarını size bu çipleri üreten ülke tarafından cevaplarını biliyor ....

Buda şu demek elinizdeki ürünün yapabilceği veya olabilceği maksimum kapasite birileri tarafından biliniyor ve gerekli ülkeler ile paylaşılıyor..

Bu sadece çip değil aldığınız ve sipariş ettiğiniz her komponent için gerekli

Hani siz yerli milli diye uyutuluyorsunuz birilerinde siz ve sizin gibileri uyandırması lazım

Evet istesek üretiriz ama biz gidip Almanya'dan periskop alıyoruz...Beni kendi ağzınla doğruluyorsun

Beni doğruladığın için teşekkür ederim sn koçak Alaman'dan gelen yakıt hücresi tankları yine Alaman'dan gelen yakıt hücre depoları ile gölcükte doldurulucak bunu bilmek güzel ...Ama dikkatinizi çekmek istiyorum almandan gelen yakıt hücresi istasyonu diye onu bile kendi başımıza yapamıyoruz ki gelip alaman takıyor... Sn koçak gölcüğe kurulması düşünüldüğünü bilyordum cahillikle alakası yok görmeniz gereken yada göstermek istediğim şey elin oğlunun ekipmanı ile bu işi gerçekleştirebilceğimizi göstermekti.

Daha ülkede denizaltı çeliği olan hy80 üretmek için tesis yok Almanya'dan geliyor.Siz neden bahsettiğinizden yada konuştuğunuzdan farkında mısınız?

Almanya'dan gelicek olan 6 denizaltı ile süper güç falan olcağımızı düşünmüyorsunuz demi?

Sizce hatta size ufak bir soru sn Selçuk koçak hani %85 yerli milli olan hisar A ve o nün sayısı ve özellikleri dış ülkelerce biliniyor mudur?

Ben söyleyeyim komponentler yani dışardan gelen komponentler ile sizin maksimum erişebilceğiniz yada yapabileceğiniz ürünün kalitesini nokta atışı ile kestirirler..

Bizim fondaş yada candaş medya bu işlerden anlamaz sn Selçuk koçak

Doğru söyleyen insanları fetöcüler diye uzaklaştırıldığı yada küstürüldüğü için gerçeklere eskisi gibi ulaşalamıyor...



Gelelim etiket meselesine ;hani onca emeği yapılan mühendis çalışmasını heba ettim ya size göre

Örneğin STM şirketi ;

Bu şirket bir danışma şirketi ,görevi önerilerde bulunmak ilgili ihtiyacı yurtdışı kaynaklarınca veya yurtiçi kaynaklarca ihtiyacı karşılamak ama genelde yurtdışı kaynaklı oluyor...

Þimdi bana gösterin stm'nin İHA yada kamikaze ihalar ile ilgili tesislerini ....

Bu sadece bir örnek etiket basıyor diyorum ya altını doldurmak için....

Tsk'nın kurmay'larının danışmanlara mı ihtiyacı var onu bu vb. forumlardan da bulursun ....içimizde en zayıf bilgilere sahip bendeniz yada zataliniz bile sayılarca örnek ve öneride ve gerekli tercihleri yapmaları konusunda fikirlerle gelebilirim.Birde düşünün Bu işlere yıllarını vermiş olan silah uzmanı yada sistem uzmanı arkadaşları bu vb. Forumlarda olan..

Örneğin ( bu sadece örnek arastırmadan konuşuyorum daha dogrusu konunun özü farklı)

Alpin Titra helikopter deniliyor yerli ve milli bunun üretim tesislerini gördük mü cnc tezgahları kaynak makinaları 3 d vesair..

yada gelen alt sistem veya komponentlerin milli firmalarca gelip gelmediğini şayet geliyor ise bu alt yüklenici firmaları dolaştık mı?

Yada alpagu vesair lotaring yani dolanan mühimmatlarının motoru ve bunun optikleri nerden geliyor acaba bilmiyorum da ondan sordum

Hani daha cats'i Bayraktar'a entegre ederken ağırlık ve hacim sorunu yaşadık ya o bakımdan...

Sahi o kadar flir üretirken kanada o kadar yaygara kopartmışken hala bile alınabiliyorsa neden hala kanada yapımı mx15 tercih edilmeye özen gösteriliyor.

Yani işin özeti kamikaze yada dolanan muhimmatların kamera yada optik sistemi Türkiye'de üretiliyor diye kimse kendini kandırmasın.Bu kadar titreşimde çalışan mini yada micro kamerayı üretmemiz bile zaman alır..oda komponentler yurtdışından gelirse ambargo olmazsa


Dahası

Belki zırhlı araç firmalarının dış ülkelerden gelen zırh blokları ile araç ürettiğini öğreniriz ...

Yada zırh üreten yerli firmaların gerekli ihtiyaca cevap veremediğini ...sayısının yetersiz olduğunu.. üretiyorum diyenin dış ülkelerden gelen kitlere sadece ismini bastığını...

Örnek:Daha roketsan bu zırh işine yeni girdi..Altay için gereken zırhı birkaç yıl önce üretti birkaç yıl önce yani biz Altayın protitiplerinin zırhını bile yurt dışından gelen kitlerle ürettik...ve  o zaman için butik üretimi olmayan bor karbür nera zırhın birleşimini Sage yapmıştı ben öyle hatırlıyorum takdir ederseniz sagenin üretim tesisi yok sadece geliştirme..

Sayın koçak bir zahmet yurtiçi zırh üreten tesisleri sayılarını ve üretim kapasitelerini arastırıp yazabilir misiniz? Zorunda değilsiniz tabi...

Kısaca daha denizaltı hy80 ( not başka çelik türleride var denizaltı için)çeliği üretemeyen ülke deniz altı üretecek öyle mi?

Peki...

Lockheed Martin lm 2500 gaztürbin motorunu ile alman mtu codag motorunu istif sınıfı için vermeseydi acaba istif sınıfı fırkateyn üretebilir miydi?

Kısaca her konuda halen ve halen bağlıyız bunlar küçük örnekler...

İşin özeti kendimiz gibi düşünmeyen insanları öcü bucu diye yaftalama ve katogorize etmeye çalışmayın....

İnsanlara fetöcü vatan haini, yandaş fondaş diye yaftalayıp, küstürüp gerçekleri söyleyen insan bırakmadınız ortada....

Ben yaptıklarımızı küçüksemiyorum...

Fakat;

Yunanistan karar alsa ben hazır alımı sürdürüyorum dese kendim üretçem dese bizim yaptıklarımızın bazılarını yapar üstelik onlara ilgili komponentler daha sorgusuz verilir.

Asıl mesele bu vb. Forumlarda(Askeri forumlar) insanlar daha özgür ve sert biçimde yapılanları eleştirip,çatır çatır giydirebilip aksaklık ve yanlışlıkları gün yüzüne çıkartabiliyorlardı korkusuzca ve cesurca...

Þimdi o insanları katlettiler o insanları özlüyorum her daim gerçekleri söylemekten kaçınmıyorlardı....O zamanlar onlara kızıyordum gayrimeşru olduklarını milli olmadıklarını düşünüyordum ama ne kadar haklılarmış ....

Bu son paragrafı belirterek yada vurgulamamın sebebi onlardan özür dilerim  bunu kendime borç bildiğim için belirttim...

Þimdi bu forumlarda yazan Arkadaşlar ve büyüklerimden daha cesur ve sert eleştiriler ile gerçekleri yüzüstüne çıkarmalarını bekliyorum korkusuzca ve cesurca

Malesef çoğu bugünkü düzenin oyuncağı ve temsilcisi haline geldiler başıma Bir şey gelirse diye konusamıyorlar gerçekleri sert biçimde söyleyemiyorlar


Candaş ve fondaş olan bendeniz'in bazı görüşleri sn.koçak

yine başlayalım ..
1: çip mevzusunda yeterli bilginiz yok.siz zannediyorsunuz ki savunma sanayiinde kullanılan her çip 12< nm içinde milyar transistör olan modeller. halbuki tüm savunma sanayii ürünlerinde kullanılan çipler yerli olarak tasarlanıp şu an ortak üretim anlaşmamız olan malezyada imal ettiriliyor yakın zamandada 60 nm ve altı üretim tesisi için bir fabrika kurulumu yapılacak. bu arad çipler tek tek belli amaçlar doğrultusunda alınmıyor ve genellikle toplu halde alınıyor ve malezya taiwan tmsc firmalarından alınıyor.yani abd ile yakından uzaktan bağlantımız yok. ha evine bilgisayar alıyorsan içindeki çip belki abd yapımı olabilir ama onlarda bile genellikle tmsc etiketi görüyoruz. yani velhasıl kelam ne kadar hangi üründen üreteceğimiz bilgisine sadece yetkililer vakıflar. abd liler değil. kızıl ötesi kuantum kuyulu almaçları bile ankarada üretiyoruz. siz 80 lerin türkiyesinde kalmışsınız.
2: aldığımız her komponent dediğiniz komponenetlerin %90 ı sıradan sanayii ürünlerindede kullanılan çok çabuk üretilebilecek ürünler kimse ambargoya yeltenmez. yoksa bir kaç firmaya derhal ürettirebilirler bizimkiler.
3: stm basit ürünlerini ankarada bir firmaya yaptırıyor diye hatırlıyorum tasarım ve yazılım stm den (ki bu firma devletin bir firmasıdır savunma sanayii başkanlığı tarafından  kurulmuştur) bu ürünleride kullanılan fırçasız motorlar bile yerli üretim
4: alpin titra ile ilgili cevap şu an hiç bir firma kendi cnc tezgahını elde edeyim diye uğraşmıyor.kendimden biliyorum. piyasada bu işlerde uzmanlaşmış binlerce firma var. yani kendin tezgah sahibi olmadanda bu işleri yapabiliyorsun. lazer kesim büküm plazma kesim boru ve profil lazer kesimleri 2-3-5-7 eksenli cnc leri olan firmalar tonla. hatta 5 eksen cnc yazılımıyla yapan bir kaç firmamız bile var. lazer kesim makinelerini yapan firmalarımız bile var.
5: cats meselesi .kanada ukrayna yüzünden ambargoyu kaldırdı ama bizimkiler ne motor ne elektro optik siparişi vermiyorlar artık. tüm ürünler aselsanın özellikle baykar artık ısrarla aselsanı tercih ediyor.
artı sivasta kurulan optik fabrikasında yerli üretim tüm askeri ekipmanlar için optikler üretiliyor.
6: yerli kara araçlarının zırhında en büyük sorunumuz altaydı.onun dışında aırh çeliği avusturya finlandiyadan alınırken artık kendi üretimimiz olduğundan bir kaç yıldır alınmıyor. ondan dolayı ambargo uygulanmıyor artık.
7: denizaltı konusu tek doğrunuz hy 80-hy 100 hy130-hy 140 çelikleri hala ithal ediliyor ama oyak bu çelikleri üretmek için yatırım kararı aldı yani bir yıla kalmaz oda üretilmiş olacaktır.
8: lm2500 codag lar maalesef bağımlı olmayı tercih ettiğimiz bir alan fakat bu bağımlılık kendi tercihimiz.çünkü bu motor uçaklara takılan motoru yapmaktan daha kolay bir motor yanma odası ve egzos sıcaklığı düşük bliskleri daha kalın daha fazla et kalınlığına sahip bir motor türü. yüksek basınca maruz kalmıyor titreşime maruz kalmıyor ve tasarımı ve üretimi daha kolay bir motor türü. o sebeple dünyada ukrayna rusya çin ingiltere buna benzer motorları üretebiliyorlar. biz alışkanlıktan dolayı abd yi tercih ediyoruz. ha ambargo koyarlarsa ya ülke değiştiririz yada kendimiz üretme seçeneğini devreye alırız.


gelelim genel düşünce mantığınıza : biz fetuşçulara ortalığı bulandırdıkları yalan ve iftira dolu haberler üretmeleri millete psikolojik harp yapmaya çalıştıkları algı kastırmaya uğraştıkları için güvenmeyi inanmayız ve hain olarak görürüz. bu adamlar değilmiydi savunma sanayii projelerinin içinde olup engelleyelim  olmazsa yavaşlatalım diyenler.

bu forumda kendimi bildim bileli hep aynı insanlar yazarlar ve hepsi muhaliftir. burada hükümetle dalga geçenide var hakaret edenide var laf sokanıda var eleştirenide var.bu forumda bildiğim kadarı ile sadece 2 kişi hükümet yanlısı ve birisi benim. yani korkuyorlar susuyorlar laflarınız öğretilmiş propaganda kaynaklı sahte bir argüman. ve candaş fondaş medyanın yıllardır kullandığı dil.
eleştirenler hala eleştiriyor ama artık ürünler çıktıkça eleştirdikleri noktalar azalırken gurur duydukları noktalar artıyor ondan yorumlar size göre hükümete yakın çıkıyormuş hissi uyandırıyor. halbuki hepsi site sahibi denetçileri yöneticileri bile muhalif olan bir site

şimdi gelelim sizin savunma sanayii ile ilgili yaptığınız yorumlara. en basit araştırma yada sıradan bir takipçinin bile bildiği bilgilerden noksansınız. yetkilerin ilk ağızdan verdikleri roportajlarda bile ne hangi durumda neden gecikmiş gibi bilgileri öğrenmediğinizden yorumlarınız boş ve havada kalır cinsten oluyor. piyasadan firmalardan sanayimizin gelmiş olduğu noktalardan habersizsiniz. size en basitinden ostim sanayii bölgesi yada teknoparklarda yapılan argelere  dair bir araştırma yapmanızı salık veririm. 2002 de mezun olduğumda ilk işe girdiğim firma bile o zaman larda ostimde yerli malı çelikle transplantasyon makinaları tasarlayıp üretiyordu. 21 yıl önce bile ankarada neler üretiliyorken bugün yüksek teknolojili ürünler ve komponentleri yerli üretmemiz sizi neden bu kadar şaşırıtyor. bence takip ettiğiniz medyanın beyin yıkamasına çok fazla maruz kalmışsınız. devletimiz sanayimizi yıllardır geliştirebilmek için  neler yapmadı neler. verilen arge destekleri krediler arsalar akademik destekler. siz maalesef hala 80-90 lı yollarda kalmışsınız ve günümüze gelememişsiniz.

+1
size katılıyorum
genel olarak muhalif olacağız diye bazı sorgulama kriterleri değersizleştiriliyor veya görmezden geliniyor.

Hangi yetkili sn.koçak

Talimatla açıklama yapan yetkilinin mi

Bilmem 2019 da yerli yolcu uçağı da üretiyorduk en yetkili kişi olan dönemin başbakanı tarafından...

Kısaca yetkili derken birdaha düşünmek gerek

Evet dediklerimi kabul ettiğiniz için teşekkür ederim.

Malezya olmasa çip üretimi olmadığını kendiniz kabul ettiniz.

Hani şu Malezya ve özellikle Tayvan ki twsc firması dünyanın en büyük çip üreticisi aynı şekil kaliteli olan 400 milyar dolar değeri var bunlar küresel sermayenin ucuz işçilikten dolayı asya ülkelerine yaptığı yatırım....onlarında ucu Londra'ya ve Washington'a gider...

Yani batıdan habersiz küllahını bile vermezler...

Yani lm2500 üretebilcek kapasitemiz var aynı şekil mtu codag üretebilcek kapasitemiz var ama biz tercih etmeyip yurtdışından alıyoruz öyle mi?

Bu ülkede neden korkcaksın batıya %100 göbek bağı olduğumuzu bilipte inkar edenden.onlara rest çekiyor gözüküp her dediğini yapandan

Aynı şekil ey İsrail deyipte oğlunun İsrail limanına gemi yanaştırıp ticaret yapanından..

Filistin için gemi göndercez deyip bende Varım şahadet için deyipte sonra tam törnistan yapıp mavi Marmara gemisini terk eden Abdurrahman Dilipak gibi kişilerden

Ey ABD ey Avrupa deyipte onların motoru çipi angusu(sığır çeşidi),uçağı,radarı, denizaltısının peşinden koşabilen ülke yönetici,bürokrat ve medya ile medya elemanlarından korkcan....

Ey ABD deyipte Trump ile görüşmek için randevu almak için takla atandan korkcan

Onun seçmeni de sahibine benzediği yada tercih ettiğe görüşe körü körüne inancağı için....bu mevzu uzar ve kısa döngüye girer..

Dikkat edin kendimi bilgisiz olarak tanımlarken en çıplak hali ile denizaltı çeliğini kendimizin üretemediğini gözünüzün önüne koyabiliyorum...

Kısaca tamam siz haklısınız herşeyi kendimiz üretiyoruz kimseye bağlı değiliz...Türkiye o kadar büyük ambargolar uygulanıyor ki etkisini biz hissedemiyoruz.... sağolsun yetkililerimiz ambargo altında bile yurtdışından bulup getiriyor...

Hatta o kadar büyük ambargolar altındayız ki devlet yetkililerimiz makam araçlarını audi alabiliyor yada Mercedes.....

Siz kazandınız bizim kimseye ihticımız yok herşey yüzde yüz yerli şimdi değilse seneye..

ver ver mehteri...

bir insan bir şeyi anlamamak için ısrar ediyorsa ona karşı tüm dünya biraraya gelse yinede hiçbir şeyi kabul ettiremez anlatamaz. ne yazsam kendini haklı sanıyorsun . çok fazla şizofren kitle medyasına maruz kalmışsın. gerçeklerle bağlantını koparmışsın. yolcu uçağı haberinde bile daha tam olaylara vakıf değilsin. bence sözcü halk tv gibi kanalları izlemeden önce savunma sanayii forumlarını yada sitelerini okusaydın durumun gerçekliğine vakıf olurdun.snc firmasının sahipleri özmenler belirli bir modelin üretimi için türkiyenin teklifini kabul etmediler. o kadar ekstra istekte bulundular ki bunlardan biride üretimin abd de kalması şeklindeyidi proje iptal edilmek zorunda kalındı.peki sonra ne oldu biliyormusun bize onca şar süren özmenler uçağı tüm haklarıyla almanlar sattılar hemde hiçbir şart öne sürmeden. yani türkiyeye geldiğinde olup olabilecek tüm saçmalıkları öne süren güya 2 türk almanlara gelince altın tepside sundular.dahada ilginci bu seçimde kemal kılçdaroğlu atatürk havaalanını bu güya türk olan çiftin firması snc ye devredeceğini açıkladı. ne kadar ilginç dimi? türkiyeye kazık atanlara ballı ödüller vermek istedi. maalesef sizin gibi düşünenlerin en büyük sorunu bu.gerçeklerle aranıza büyük duvarlar örüyorsunuz daha sonra o duvara çarpınca bu duvarda nerden çıktı diyip şaşırıyorsunuz. işte sizinle bizim aramızda ki en büyük fark bu .biz daha pragmatistiz ve bu dünyada bu zamanda yaşıyoruz.

Pragmatist !!!

Artık konuya dönseniz...