Türk - Yunan İlişkileri

Sn Serkan1976,
Para bulunursa bu sene sonundan itibaren envantere girmesi planlanıyordu.
https://www.savunmasanayist.com/turkiyenin-hava-hava-fuzeleri-bozdogan-ve-gokdogan/
Bu füzelerin tanesi 7-800bin dolar la 3 milyon dolar arası değişiyor.
İngiltere 120D'nin tanesine 3milyon ödüyor.
https://ukdefencejournal.org.uk/uk-to-spend-650-million-on-200-aim-120d-amraam-missiles/
Bizim Gökdoğan da her nekadar açıklanmasa da 120D karşılığı bir füze. Haydi biz daha ucuza yaptık desek te tüm havakuvvetlerinin ihtiyacı olan füze adedini ürettiğimizde milyar dolara yakın bir envanterden söz etmiş oluyoruz.
Sonra bu füzelerin raf ömrü 10 yıl civarında. Ayrıca uçak üzerinde taşındığında füzenin ömrü 1500 uçuş saatine düşüyor. (Hızlanma, G-Force etkisi ile füze ömrü azalıyor.)
Tamam lazım ama al koy bulunsun düşüncesi biraz fazla pahalı bir şey.
Kullanılanın yerine yenisini çabuk koyabilmek önemli.
İngiltere, 138 adet f35 alıyor. Her uçakta 2 adet füze derseniz 276 adet füze yapar. Onlar dahi tüm uçaklarını donatacak kadar almıyorlar. Çünkü biliyorlar bu uçakların %60-70'i uçar durumda olacak.
Uçakların sağladığı hava koruma şemsiyesini sağlayabilmek zor. Ama her uçağın uçuş saat maliyeti ve ömründen yemesi gözönüne alınınca HSS ler kaçınılmaz oluyor.

Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ  konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.

Evet bu fikir HSS konusunda da çok dile getiriliyor; Uçaklarımız var HSS ikinci planda kalabilir diyenler oluyordu. Uçaklardaki AA füzelerle seyir füzesi vurulabilir mi? Ne kadar etkili olur? Uçakların yakıt ve bakım masrafına bakılırsa ne kadar efektif olur bilemeyeceğim. Bir F-16 uçağı 6 adet füze taşır ve uçuş ömründen yiyerek ortalıkta gezinirse...?!?

Her iki tarafa da gereken yatırımdan geri durmamalı. Acil durumlarda ekstra savunma sağlar ama F-16 sürekli kullanılabilir bir hava savunma aracı olarak görülemez.

Genel olarak mühimmat sayımızın artması gerektiği konusunda haklısınız. Hele ki üretimin bizim elimizde olması gerekiyor. 

Savaş uçaklarının taşıdıkları radarın kapasitesi, taşıyacakları füzenin kapasitesi, bakım ve idame masrafları, harbe hazırlıkları ve reaksiyon süreleri açısından , hava savunma füzelerinin yerini tutmaları çok zor.

Ama tabi amacı hava soluyan orta-uzun irtifa uçakları düşürmek olan kırma sistemlerin yerini bir nebze ve çok pahalı bir şekilde telafi edebilirler.

120D füzesinin tanesi 3 milyon dolar mı?
Çok pahalıymış...
Bizim Gökdoğan 1 milyon doları geçmemeli...

Yunanlılar bence bizim yerli silah sanayimizdeki atılımınızı gördü. 10 yıl sonra bizimle hiçbir şekilde başedemeyeceklerini biliyorlar ve bize önleyici bir darbe vurmak istiyorlar...

Biz kendi gemi,füze,uçak,iha ve tanklarımızı yapıyoruz ama onlar sürekli hazır alımla 3 kat para ödüyorlar. Buna ABD bütçesi bile dayanamaz.

Tıpkı aşırı güçlenip , silahlanan Çin' e karşı Abd'nin yaptığı gibi Çin'e karşı özellikle ticari alanda önleyici müdahaleler de bulunuyor...

Birde Gezgin olsaydi  ne güzel olurdu yunani  füzenin önüle koyardik

Birde Gezgin olsaydi  ne güzel olurdu yunani  füzenin önüle koyardik

SOM´lar ve Atmacalar Yunan yeter de artar da. Gezgini biz baska yaramaz cocuklara kullanacagiz.

Örnek veriyorum. Adamların Limni Adasında hava üssü var. Uçak havalandığı gibi Gökçeada radarının üstünde. Kazdağındaki radara ulaşması ise 4-5 dakika yine o bölgedeyken scalp füzelerinden atsa Çiğli, Balıkesir ve Bandırma üslerini vurması da 10 dakika alır. Hatta menzili Eskişehire bile uzanır. İkinci dalgayı karşılayacak pistlerin bile azalır.

Ani bir saldırıda algılama, analiz etme ve irtibat kurarak uçakları kaldırman kaç dakikayı alır?! Dolayısıyla gerginliğin arttığı dönemlerde batıdaki üslerde muharip filoları az tutmak gerekiyor çünkü Yunanın aklında bu var ve İsraille son yıllarda kafa kafaya verip tatbikat yapmalarının sebebi bu. İşi daha önce en güzel uygulayan ülkeden öğreniyorlar.

Kendimizi coğrafi derinliğimiz çok diye kandırmayı kesmemiz lazım. Teknoloji artık bunu da rafa kaldırdı. Yunan da isterse Ege denizinden Ankarayı vurabilir. Bu sebeple aktif hale gelmesi çok daha kısa süren HSS'leri kullanmamız şart. 

S-400 başarılıdır değildir muammayı bir kenara bırakırsak Yunanistanın büyük itirazlarına sebep olmuştu. Çünkü güncel bir HSS Yunan doktrininde dahi değişikliğe sebep olabilir.

Galiba yunanistan fırkateyni bizim oruç reis sismik gemimize karşı bir önleme faaliyetinde bulunmak istemiş ve fırkateynin dümeninini bizim oruç resi kırmış. Bizimkilerde şiddetle uyarıp karşısına kemal reis fırkateynini çıkarmış yunan fırkateyni kemal reis ile sürtüşme yaşamış ve bu olayda yunan fırkateyni hasar görerek bölgeden uzaklaşmış.

Olayı Türk-Yunan savaşına çevirmek istemem ama
Bu olay galiba fransa ile yunan ortak tatbikatında gerçekleşmiş

1-Ellerinde hydra(bizdeki mekolar) ve elli sınıfı fırkateynler.roussen sınıfı hücumbotlara sahipler belki tehlikeli olacak olan  roussen sınıfı hücumbotlar.12 denizaltılık filomuz karşısında geri
Sayılır denizaltıları ama bizden önce aip sınıfı denizaltına sahip oldular bu yanı kötü bizim ise subharpoon kabiliyet avantajımız var.adamların ege savaşı için ah64 apacheler'le abd'den aldıkları littlebird yada hummingbird daha dogrusu kiowa hafif silahlı keşif helikopterleri ile yeteri sayıda helfire2 füzesi var birde israil spike nlos ve delilah gibi sistemler verdi mi bilmiyoruz.Yine tehlike açısından mirage 2000 ler ve scalp elg gibi tehlike yaratacak oyuncuları mevcut derin darbe vurabilme kapasiteleri açısından. ve umarım tehlike yaratacak oyuncularını, süpriz saldırıları keşfedip bertaraf edebilcek kabiliyetteyizdir aewc ,radar ağı ,elint sigint,esm ve ew yani elektronik harp paketi olarak umarım gerekli yeterlilikteyizdir özellikle balıkesir ve bandırmadaki ana jet üsleri için temennim bu yönde ve yine bu ana jet üsleri için umarım satürasyon seyir füzelerini karşılayacak yeterlilikte hava savunma sistemi vardır,rapier,kms atılgan-zıpkın,35 mm parçacıklı mühimmat atan modernizeli top vesair birde mümkünse hisar sistemleri gibi modern sistemlerin ilk durağı buralar olmalı.

2-Bizim ise egede sahaya sürebilcek

8 gabya
4 meko tranche1
4 meko tranche2
4 milgem
6 burak korveti
9 kılıç sınıfı hücumbot
10 adet rüzgar doğan ve yıldız sınıfı hücumbotlar
16 adet yeni tip karakol botu(doğru füze donatma şartı ile)
12 adet denizaltı

İle baya bir alanı kontrol edip varlık gösterebiliriz özellikle d.akdeniz ve egede.

Tabi libya için ayrılan deniz unsurlarıda unutulmamalı

3-Burda gamechanger yani bizim dilimizce oyundeğiştirici bir unsuru sahaya sürüp aktif olarak kullanmamız gerekli bu unsurun adıda heryerde şan ve şöhret yapmış sihalarımız olmalı yani anka ve bayraktar tb2ler ile mamc ve mam l mühimmatları..

Bayraktarları yani sihaları egede yoğun kullanıp buna karşı yunan havakuvvetlerinin reaksiyonunu ve önleme kabiliyetini öğrenmek ve ölçmek başta olmak üzere ikinci aşama bölgedeki yunan adalarındaki hava savunma yetenek ve kabiliyetlerini daha doğrusu reaksiyonlarını ölçmek
En önemli gövde gösterisi ve ciddiyet ise yunan savaş gemilerini taciz etmek olmalı yunan savaş gemileri havasavunma kabiliyeti ve reaksiyonları ölçülmeli ve yani basitçe egedeki her yunan savaş gemisine lazer kiliti atıp hedefe mühimmatları kitliyor ortamı oluşturup sihalarımız ile sürü saldırı konsepti oluşturup yunan savaş gemileri ile bu tarz bir muharebe ve düello içinde olmalıyız yani sihalar ile yunan deniz unsurları ile savaş yada itdalası yada gerçek mühimmatla vuruş dahil yani gerekirse sıcak savaş dahil hertürlü muharebe ortamı içine girmeliyiz.

Sihalar ile bununda destanını yazabilirsek yada yazar isek başka birşey istemem.Sonuçta hava savunma unsuru olmayan yada az-zayıf unsurlara karşı denendi ve böylecelikle bununda tecrübesi edilir

Daha som ,bora,yıldırım,kasırga g,harpy gibi yeteneklerimize ve ellerimizdeki imkanların kullanılması konusuna değinmiyorum


Gerekli düzeltmeler yapıldı teşekkürler sn. Skywolf

Denizci hocam, harpy ler aesa tipi radarlarda işe yaramayabilir. Sinyal kabiliyetleri eski tip radarlardan farklı olduğu için eski tip radarlar için geliştirilen harpy ler aesa radarlara kilitlenmeyebilir.