Türk - Yunan İlişkileri

Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.

Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.

Neden ?

1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.

Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.

--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---

Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.

Birde videosunu bırakalım;

Hocam  J-20 olsaydı diyelim olur muydu yani tam 5. Nesil bir uçak mı ?

Frontal Rcs'si 0.005 m2 sınıfında olan her uçak işimize gelir.

Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.

Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.

Neden ?

1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.

Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.

--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---

Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.

Birde videosunu bırakalım;

  Gayet güzel ve mantıklı bir analiz olmuş üstad.Gerçekten de Çin Rusya'ya göre havacılık konusunda hala bir takım eksiklikleri olsa da elektronik donanım ve motor konusunda daha işeri seviyeye gelmiş durumda.Mesela SU-35 PESA radar taşırken onun Çinli versiyonu J-16 da daha modern AESA radar bulunmakta.Yeni geliştirdikleri ve bu uçaklarda kullanılan WS-10B motorları da getek itki gücü gerekse 3D TVC kapasiteleriyle rus muadili AL-41F1S motorundan geri kalmıyor.Mühimmat konusunda da Çin kesinlikle daha modern mühimmatlar üretiyor özellikle hava-hava füzelerinde.PL serisi füzeler daha modern mimarileri ile R serisi rus füzelerine göre daha güvenilir gibi duruyor ki rusların özellikle R-77 BVR füzelerinin sorunlu olduğu biliniyor.Çin'in Rusya'dan SU-35 alması uçağa olan ihtiyacından ziyade motor ve 3D TVC kabiliyetini edinebilmek için olduğu söyleniyor ki bunda da başarılı olmuş gözüküyorlar.Bir de tüm bunlara ek olarak belirttiğiniz gibi bizim Çin ile çıkar çatışmamız Rusya'ya göre daha az.Çünkü bölgeye uzak halbuki Rusya ise komşumuz.Þimdi birileri çıkıp e Çin de Uygur Türklerine zulmediyor deyip işbirliğine karşı çıkabilir ama o halde uçak konusunda işbirliği yapılabilecek ülke kalmıyor.Çin'in 4,5 nesil J-10C ve J-16 uçaklarının ciddi olarak incelenmesinde fayda var.Biri F-16 Block70'in diğeri F-15EX lerin rakibi denilebilir.Tabi Çin özellikle J-16 ların satışına sıcak bakar mı üzerinde oynanmasına izin verir mi bunlar açıklığa kavuşması gereken konular.Uçağı hangi ülkeden alacak olursak olalım milli mühimmatların entegrasyonu mutlaka yapılabilmeli çünkü o kadar mühimmatı binbir emek harcayarak boşuna üretmedik.

Çin eyvallah Uygur Türklerine zulm ediyor da, Amerika doğrudan veya dolaylı Türk ve Müslümanlara olan zararı ve Rusyanın Doğrudan Müslüman ve özellikle Türklere olan zulümlerini düşününce Uygur Türkleri çok daha ufak bir rezillik olarak kalıyor.

Sizlerin şu anda kaç yaşında olduğunu bilmiyorum. Ama Türkiye Cumhuriyeti tarihinde hiçbir nesil , yerli üretim bir jet savaş uçağı göremedi.
Bizim işe böyle bir şansımız var: MMU!

Þu kadarını söyleyeyim önümüzde tarihi bir fırsat var. Eğer biz F-16 haricinde yeni bir tip savaş uçağı alırsak, bu MMU uçağını ; bu foruma yazanlar asla göremezler.
Biz mutlaka bir proje yaparken zorlanmalıyız,bizi bir takım şartlar zorlamalı. Bu tarihi anı , bu sıralar yaşıyoruz.

Bu fırsatı kaçırmayalım , MMU'yu üretmek için tüm imkanları zorlayalım....

MMU, bir şekilde rehavete girerse sittin sene bu uçağı yapamayız yine J20,F-657,SU-45 vb. uçak arar dururuz...

Biraz dik duralım,şu emperyalistlerin kuklası olmaktan kurtulma fırsatını kaçırmayalım.

Alınacak F-16'lar bizim son yabancı uçağımız olsun...

Bu tarihi fırsatı bize acil uçak lazım curcunası ile heba etmeyelim...

Çin eyvallah Uygur Türklerine zulm ediyor da, Amerika doğrudan veya dolaylı Türk ve Müslümanlara olan zararı ve Rusyanın Doğrudan Müslüman ve özellikle Türklere olan zulümlerini düşününce Uygur Türkleri çok daha ufak bir rezillik olarak kalıyor.

Rusya kadar Turklere zulum eden bir baska millet/ulke yoktur..onun yaninda herkes ikincilik mucadelesi yapar..

Uluslararasi duzen izin verseydi, Osmanliyi 1800lerin ikinci yarisinda yikardi..

Carlik cokmeseydi, Anadoluyu bekleyen durum Orta Asya ya da Kafkaslarin durumuydu..

Istanbulda Yunan kadar gozu vardir..

Cikarlar uyustukca isbirligi yapilir ayri ama yagmurdan (bati) kacarken doluya tutulmanin anlami yok

Son birkac yilda cok baglanmaya basladik Rusya'ya, enerji, ekonomi vs bari savunma sanayi gobekten baglanmasin..

Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.

Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.

Neden ?

1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.

Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.

--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---

Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.

Birde videosunu bırakalım;

Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?

Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.

Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.

Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.

Neden ?

1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.

Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.

--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---

Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.

Birde videosunu bırakalım;

Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?

Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.

Hocam 2 soru soracağım ;

1- Motorun uçağın radar izi ile alakası nedir ?
2- Ts-1400'ün kristal üretim altyapısı ve ömürü ile ws-10'un bilgilerine nereden ulaştınız ?

Teşekkürler.

Arkadaşlar benim bu uçak tedariki konusundaki tavrımı biliyorsunuz. Ruslarda hemen fırsattan istifade hemen su-35'i sürmüşler. Ancak bir uçak alsak ve bu doğu paktından olacaksa ben yinede gidip su-35 almam.

Çinli Shenyang j-15 veya J-16 "Mantıklı Bir Mukavele İle" daha mantıklıdır.

Neden ?

1- Çin, Türkiye'nin dünyada çıkar çatışması yaşayacağı en son büyük güç.
2- Bizim coğrafyamız çin'in fiziksel yayılım sahası değil.
3- Çin, Rusya gibi bizim rakip devletlerle dinsel ve ırksal eşitlik veya yakınlığa sahip değildir.
4- Çin silah sistemlerinde değişim ve modifikasyona daha yatkın.
5- Fiyat açısından Çin daha başarılı.
6- Çin savunma sanayisi ihracatında daha yeni olduğundan iş birliğine daha yakın.
7- J-16 fiziksel olarak kas gücü baabında Su-35'den daha avantajlı.
8- Muhtemel bir iş birliği J-31 konusunda da bir zemin yaratabilir.
9- J-15, J-16 modifiyeli Anadolu ve muhtemel bir uçak gemisinde de kullanılabilir.
10- Çin, Rusya istese bile sonucunda Abd'nin yararlı çıkacağı hiç bir konuda bizi yarı yolda bırakmaz.

Önemli Not: Sakın çin malı esprisi yapmayın. Çin'in fason düşük kalite ürün yaparak para kazanması askeri ürünleri kalitesiz yaptıkları anlamına gelmez.

--- Mantıklı Muhtemel Antlaşma---

Sadece yerli silah ailesinin entegre edileceği 40 civarı J-16 acil alım olarak alınır. Ancak bir J-16 aselsanın F-16 projesindeki aesa radar, modifiye edilmiş yerli uçuş ve görev bilgisayarları, elektronik karıştırma ve link sistemleri ile donatılmış bir j-16'da geliştirilecek ve eldeki j-16'lar modernize edilecek. Bu uçaklardan çıkan parçalar geri çin'e iade edilip fiyattan düşülecek. Uçaklar mümkünse ws-10'un tvc'li versiyonunu kullanacak ve katlanır kanatlı uçak gemisi versiyonundan olacak.

Birde videosunu bırakalım;

Çok iyi düşünce. Çinlilerle anlaşılabilinirse iyi bir alternatiftir.
Ancak ; Sn Battlestar, Ws10 motorunu inceledinizmi? Hala Satürn-AL31 kalitesine ve ömrüne bile ulaşamamış bir motor! Ruslar stealth uçak için AL41 motorunu uygun görmez ve izdeliye-30 motorunu denerken, Çinli ler hala bunun iki eskisinin kalitesine ulaşamamış durumdalar. Bu motorla da stealth uçak yaptıklarını ve uçurduklarını söylüyorlar.
Böyle bir motora haiz uçak kullanmak biraz fazla masraflı olmaz mı?

Not: yekpare kristal üretimleri hala istenilen nitelikte değil deniyor. Verilen parça ömür değerlerİ bizim ts1400 değerlerinin üçte birinden aşağıda.

Hocam 2 soru soracağım ;

1- Motorun uçağın radar izi ile alakası nedir ?
2- Ts-1400'ün kristal üretim altyapısı ve ömürü ile ws-10'un bilgilerine nereden ulaştınız ?

Teşekkürler.

Sn Battlestar,
1. Motorun uçağın "stealthy" olmasıyla çok ilgisi var.
In order to direct radar energy in the least-revealing directions, the external shape of a stealth aircraft was either a series of complex large-radius, curved surfaces (as on the B-2) or a large number of small, flat, carefully oriented planes (as on the F-117A). Fuel and ordnance were carried internally, and engine intakes and exhausts were set flush or low to the surface.
Motor hava girişleri ve egzoz çıkışının uçak gövdesiyle izdüşümlü ya da çok alçak olarak tasarlanması lazımdır. Bu da motorun güç ve ısıl parametrelerini etkiler. Dolayısıyla doğru motor kullanmak önemlidir. Yoksa f35 ve f22 için neden ayrı ayrı motorlar tasarlandı?
2. WS10 ile ilgili internette sizin de rahatça ulaşabileceğiniz çok sayıda bilgi var.
In 2018 it was reported in Chinese state media that the increased heat resistance of new this-generation single-crystal turbine blades had increased the engine lifespan from 800 to 1,500 hours
https://www.globaldefensecorp.com/2019/10/11/shenyang-ws-10b-taihang-doesnt-solve-chinas-engine-nightmare/
https://asiatimes.com/2019/12/throttle-up-china-is-closing-the-jet-engine-gap-2/
tam olarak nerede okudum şu an anımsamıyorum. Ama zaman verirseniz bulurum herhalde; ama ABD menşeli motorların 10-12000 saata kadar çalışma ömürleri olduğu; Fransız motorlarının 5-6000 saata kadar çalıştığı ; Rus motorlarının 3-4000 saat olan çalışma ömürlerinin son zamanlarda 5000+ saatlara çıkarıldığını okumuştum. Ts1400'ünde 5000+saatları yakalayabilecek olduğu yazılıydı. Ts1400'ün tek parça kristal üretimi ile ilgili bilgiyi Sn Mahmut Akşit'in verdiği röportajlarda bulabilirsiniz. Sn Akşit, üretilen ts1400 prototipinin parçalarının yabancı parçaların performansına eşdeğer olduğunu söylüyordu. Tek parça kristal üretiminde gelinen aşamanın en önemli göstergesi de , şu an üretilmekte olan T700 turboşaft motorunun kritik sıcak bölge parçalarının TEİ tarafından üretilmekte olduğudur.
https://geturkiyeblog.com/geye-ait-t700-ge-701d-turboshaft-motoru-turkiyede-tei-tarafindan-uretilecek/

Sizlerin şu anda kaç yaşında olduğunu bilmiyorum. Ama Türkiye Cumhuriyeti tarihinde hiçbir nesil , yerli üretim bir jet savaş uçağı göremedi.
Bizim işe böyle bir şansımız var: MMU!

Þu kadarını söyleyeyim önümüzde tarihi bir fırsat var. Eğer biz F-16 haricinde yeni bir tip savaş uçağı alırsak, bu MMU uçağını ; bu foruma yazanlar asla göremezler.
Biz mutlaka bir proje yaparken zorlanmalıyız,bizi bir takım şartlar zorlamalı. Bu tarihi anı , bu sıralar yaşıyoruz.

Bu fırsatı kaçırmayalım , MMU'yu üretmek için tüm imkanları zorlayalım....

MMU, bir şekilde rehavete girerse sittin sene bu uçağı yapamayız yine J20,F-657,SU-45 vb. uçak arar dururuz...

Biraz dik duralım,şu emperyalistlerin kuklası olmaktan kurtulma fırsatını kaçırmayalım.

Alınacak F-16'lar bizim son yabancı uçağımız olsun...

Bu tarihi fırsatı bize acil uçak lazım curcunası ile heba etmeyelim...

44 Yaşındayım.
Milli Muharebe Uçağı çalışmaları ileride F-16 uçaklarımızın yerini alacak yeni nesil yerli bir savaş uçağı üretme amacıyla başladı. Yani esasen F-16 uçaklarıyla brlikte görev yapması düşünülmüyordu. F-4'lerin yerini alması planlanan F-35'lerle hava kuvvetlerinin ana silahı olacaktı. Ancak F-35 işi yattı. Bütün planlarımızı da F-35 üzerine yaptığımızdan dolayı şu an her cephede görev yapabilecek yeterli jet uçağımız yok. İHA'larla bu açığı kapatmaya çalışıyoruz. Ancak yeterli değil.

Kısacası alınacak yeni uçak F-35'lerin yerine alınmalı.  MMU ileride F-16'ların yerini almalı.Yani yeni uçak alınsa da alınmasa da MMU yapılacak!

Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.