Türk - Yunan İlişkileri

Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.

Kardeşim kimse MMU'yu yapmayalım demiyor ki! MMU neden yapılıyor önce onu öğrenirsek sorun ortadan kalkacak!

Zaten birçok projesi parasızlıktan dolayı ötelenen savunma sanayinde var olan kaynakları da hazır uçak alımı için kullanılırsa mmu projesinin akıbetini siz benden daha iyi bilirsiniz sn skywolf

Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.

Dostum herseyini bir projeye baglıyorsan,  ulke olarak kaderin bir projeye bağlı ise kusura bakma o kader hiç olmasın. Bu ne saçma bir düşünce şekli... Bu uçak 2035den önce envanterde olmayacak buda en iyi rakam. Ki bittiğinde harika olacak diye bir garantide yok. Neyine bu kadar bel bağlıyorsunuz ve şu bittik her yerimiz düşman kafasında sevmiyorum. Bu ülkede düşman fetişti olanlar var. Ne kadar düşman gelirse o kadar orgazm oluyorlar. Bırakın şu kafayı artık. Akdenizde savaş falan olmaz. Bunu Yunanlida biliyor , Fransizda lakin bir Turkiyedeki kitleye anlatamıyorsunuz. O kitlede samda akşam namazı kılacak olan kitle... Cahil bir toplum olurda , bu kadar cahil olup her halta uzman kesilen kitle nadir o kitlede bize denk gelmiş..

Herşeyi bir projeye bağlamıyorum. sadece şunu söylüyorum. ''Karada giden bir arabayı'' bile kendim yapacağım kendimin olacak diye yeni yeni söylemeye başlamış bir ülke için ''havada giden askeri jet savaş uçağı''  projesi onun imza projesi olur,kurtuluş reçetesi olur,medarı iftiharı olur, tüm sanayi kollarına doping etkisi yapar. Dediğim bu.
savaş konusunda da aynı şeyi söylemişiz zaten yunanistanın birşey yapamayacağını, AB nin ise ekonomik yaptırımlara gideceğini ve hatta bazı üye ulkelerin kendi kişisel çıkarları için bunu da sınırlı tutacakları malumdur. Serinkanlı olalım , gözlerimizi açalım,mavi vatandan taviz vermeyerek masada duralım. Hazır savaş uçagı alımı;Devrim arabasının yolda kalınca kapital devlerin ''ya ne uğraşıyorsunuz hazırını verelim'' demesine benzer.

Sn Zirfak  MMU nun bizler icin olan onemi yaninda, mevcut  kisitli maddi kaynaklarimizin MMU haricinde kullanilmasinda MMU projesini oteleme olasiligindan bahsetmekte oldugunu belirtmekte.

Zirfak in dusuncesi belirtmis oldugu kaygi bir risk icermekle birlikte .Yine de mevcut MMU haricinde THK hasimlarimiza karsin olusmakta olan nitelik ve nicelik acicisinda guclendirilmesi amaci ile MMU hazir olana dek ek muharip ucak almamiz gerekliligini ortadan kaldirmaz.

Bunun yaninda sadece ve sadece MMU ya bel baglayip beklemek de pek dogru bir yaklasim degil . Gonul istemez ama MMU projemiz istenilen kalitede bir urunu ilk etepta ortaya cikaramama olasiligi da mevcut bu risk tanimina gore de atacagimiz adimlari degerlendirmemiz gerekliligine inaniyorum.

teşekkür ederim sn metin62 . Çoğu noktada mutabıkız. Sadece mmu ya bel bağlıyalım demiyorum tabiiki de . MMU biraz metafor olarak kullandım orada. Askeri jet yapmak her anlamda savunma sanayinde üst noktalar. Düşünsenize dünyada 5 ülke yapabiliyor. Zaten savunma sanayimiz elbet devam edecek . Füze teknolojisinde ilerledikçe :Karadan atılan gemisavar füzelerimizle mavi vatan sınırlarına hiçbir gemi yaklaşamayacak, hava savunma füzelerimiz sanayisinde hiçbir uçak hava sınırlarımızı ihlal edemeyecek ve balistik füzelerimiz ile hiçbir komşu devlet başkentinde bile rahat uyuyamayacaktır.

Peki arkadaşlar F-35 işi olsaydı , acil olarak F-16 dışından özellikle de Batı ekolü olmayan bir uçağa yatırım yapsaydık MMU projesi bu kadar hızlanır mıydı? Kesinlikle MMU projesi sekteye uğrardı...

F-35 teslimatları başlasaydı zaten acil uçağa ihtiyacımız olmayacaktı ki! Acil uçak ihtiyacımız F-4'lerin yerini alacak uçaklar içindi. MMU biz F-35 projesinden sonra başlamadı.

Bakınız Tusaş'ın resmi internet sitesinde MMU için neler yazıyor!

Milli Muharip Uçak
Türk Silahlı Kuvvetleri ihtiyaçlarını karşılamak üzere başlatılan Milli Muharip Uçak (MMU) Projesi ile Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde bulunan ve 2030'lu yıllardan itibaren kademeli olarak devreden çıkartılması düşünülen F-16 uçaklarının yerini alabilecek yurt içi imkân ve kabiliyetler ile tasarlanan modern uçakların üretilmesi amaçlanmaktadır.
Proje'de yeni nesil bir uçakta olması gereken düşük görünürlük, dâhili silah yuvası, yüksek manevra kabiliyeti, artırılmış durumsal farkındalık ve sensör füzyonu vb. teknoloji alanlarındaki çalışmaların sonucunda Türkiye, dünyada ABD, Rusya ve Çin'den sonra 5. nesil bir muharip uçağı üretebilecek alt yapı ve teknolojiye sahip ülkeler arasında yer alacaktır.

MMU'nun, Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığının envanterine girmesi planlanan F-35A uçakları ile birlikte görev yapması ve üretilecek uçakların 2070'lere kadar Türk Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterinde yer alması öngörülmektedir.

https://www.tusas.com/urun/milli-muharip-ucak


Bu nedenle artık şu hazır uçak alırsak MMU projesi sekteye uğrar düşüncesinden vazgeçin!

İnşallah 4.nesil bile olsa mmu projemizi alnımızın akıyla bitirirsek 5. değil 6. nesil uçağımızı konuşur olacağız inşallah sn skywolf.

İnşallah. 6. Nesil üzerine çalışmalar şimdiden başlamamız gerektiğini daha önceleri de söylemiştim. 6. Nesil bir uçaktan neler bekliyoruz. Bu beklentiler ilerleyen zamanda nasıl şekil değiştirebilir. Bu beklentilerin ne kadarını yerli üretimle karşılayabiliriz? Bizi bu konuda zorlayabilecek kriterler nelerdir ve nasıl aşarız? Hangi alanlara yatırım yapmamız gerekir vs şimdiden belirleyelim ki 5. nesli yapıktan sonra önümüzü daha net görebilelim.

Diğer yandan parasızlıktan dolayı ertelenen projeler için kritik önemine göre değerlendirme yapmak gerekir. Ülke savunması değerlendirmede öncelik sıralamasında üst sıralarda. Eğer ülke savunması sekteye uğrarsa o zaman asıl MMU sekteye uğrayacak! Boş projeler yerine katma değer sağlayan projelere yatırım şart. Mesela Kanal İstanbul Projesinin bence ülkemize hiçbir faydası yok. Çoğunluk gibi ben de bunun rant amaçlı olduğunu düşünüyorum. Bu tip projelere harcanacak para ile MMU ve diğer projeler yapılabilir. Betona değil, teknolojiye yatırımdan yanayım her zaman.

Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.

Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.

Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?

Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.

Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?

Boğazdan geçmek öyle kolay değil zaten. Girmeden önce uzunca süre bekliyor. Süre dahada artar yeni prosedürler koyarsın. Kanaldan hızlıca geçme imkânı sağlarsın gibi bir çözümü vardır. Tanker gemileri riskli zaten. Riskli gemilere zorunluluk getirilebilir. Boğazı kullanan gemilerin çoğunluğu tanker gemileri. Beyrut'ta olanları biliyoruz o gemilerin içinde neler neler var. Güvenlik konusu var. O işin altyapısı oluşturulmuştur.

Polemik oluşturmak istemiyorum ama kanal istanbul getirisi ciddi olacak bir proje. Gemi geçişlerinden elde edilecek parayla ve Arap sermayesi ile ciddi yatırım yapacaklar. Kabaca planlanan bu ben tutacağını düşünüyorum. Hazineden para çıkmayacak.

Ben kanaldan geçmek istemiyorum , montreux sözleşmesi var boğazları açmak zorundasınız derse ne yapacağız?

Boğazdan geçmek öyle kolay değil zaten. Girmeden önce uzunca süre bekliyor. Süre dahada artar yeni prosedürler koyarsın. Kanaldan hızlıca geçme imkânı sağlarsın gibi bir çözümü vardır. Tanker gemileri riskli zaten. Riskli gemilere zorunluluk getirilebilir. Boğazı kullanan gemilerin çoğunluğu tanker gemileri. Beyrut'ta olanları biliyoruz o gemilerin içinde neler neler var. Güvenlik konusu var. O işin altyapısı oluşturulmuştur.

Anlaşmaya imza atan ülkelerle anlaşmadan hiçbir kısıtlama getiremeyiz. Ayrıca aynı tehlike kanal için de geçerli.

Yanlış hatırlamıyorsam dünyanın en işlek geçitlerinden birisi süveyş kanalından Mısırlılar yıllık 2-3 milyar civarı kazanıyor. Taş çatlasa senelik 500 milyon dolar için ne bileyim. O kadar para daha iyi değerlendirilebilir. Tarım a.ş. kurulur o paranın 50 katını kazanırsın.

Ek olarak hazineden para çıkmayacak denilen projelerde verilen yolcu-araba garantisi sayesinde çıkan paraları haberlerde izliyoruz. Kanal eksik kalsın, Sayın Battlestar'ın dediği gibi Tarım a.ş. kurulsa daha faydalı olur.

O paraya MMU yapılır , yerli jet motoru yapılır.
Bunları satarsak Kanaldan 2 katı fazla para kazanırız...

Tabi kanal boyunca imara açılacak araziler yandaş rantiyecilere peşkeş çekilir , bizim gibi koyunlara da "Efendim boğazdan tanker geçişi tehlike yaratıyor , kanalı onun için yapıyoruz" yalanını yuttururlar...

Arkadaşlar lütfen sogukkanlı olalım. Her ülke bilmektedir ki, Türkiye ile askeri anlamda kapışmak felaket olur . Türkiye nin zayıf karnı ekonomidir ve düşmalarımız eğer bir hamle yapacaklarsa da bu ekonomimize olur.
Onun için lütfen ama lütfen uçak alımı konusunu dillendirmeliyim. Varsa yaratılacak kaynağı MMU ya aktaralım. Eğer tünelin sonunda bir ışık beliriyorsa bu kesinlikle mmu dur. Türkiye nin ekonomisini, sanayisini, askeriyesini ve en önemlisi de bağımsızlığını temsil eder mmu. Tüm siyasi çekişmelerden münezzeh kurtuluş reçetemiz olan mmu ya sahip çıkalım.

Yazdıklarımızı pek okumamışsınız anlaşılan.Kimse MMU yu yapmayalım demiyor.Bunun çok uzun bir süreç olacağını ve bu süre içinde uçak takviyesi yapılmazsa hasımların da giderek artan hava kuvvetlerindeki niteliksel ve niceliksel gelişimi karşısında hava kuvvetlerimizin zaafa uğrayacağını söylüyoruz.Eğer kimsenin bizimle kapışmamasını arzu ediyorsak bunun yolu güçlü bir hava kuvvetleri ve caydırıcılıktan geçer.Aksi taktirde hasımlarını cesaretlendirirsin