Türk - Yunan İlişkileri

Ayrıca sn skywolf siz klasik düzenli harp mantığından farkli düşünerek tankın artık demode olduğunu ifade ediyorsunuz ama uçak konusuna gelince klasik harp mantığından vazgeçmiyorsunuz.  Sanki 2 tur uçak olmalı biri hava üstünlü diğeri yer bombardıman uçağı olmalı düşüncesi artık eskimiştir. Pekala aynı uçağın farkli varyantları farkli görevler için kullanılabilir. Mmu hem hava üstünlük hem de bombardıman uçağı olarak kullanılabilir. F16 lar da şu anda öyle kullanılıyor.F35 olsaydı iyiydi güzeldi ama olmadığına göre artık önümüze bakalim ve mmu ya devam edelim. Mmu geldiğinde de F16lar bombardıman uçağı olabilir.

F-4 uçağının alternatifi bombardıman olması gerekmiyor ki. Dediğiniz doğru ama sizin anlamadığınız uçağa ihtiyaç olması. Ef-typhoon istiyoruz ama uçak safkan hava üstünlük uçağı. Kimse F-4 yerine alıyoruz bombardıman uçağı alalım demiyor zaten.

+1

Bombardıman uçağı/avcı uçağı diye bir ayrım yapmıyorum. Bize özellikle yeni nesil bir uçak lazım. Radara yakalanmadan düşman derinliklerine sızabilecek ve hassas hedefleri imha edebilecek, aynı şekilde düşman uçaklarına karşı önleme görevi yapabilecek çok rollü, yüksek performanslı uçaklar lazım. Yeni nesil bir uçağın stratejik önemi çok fazla o nedenle. Fark edilmeden vurmak! Þöyle düşünün;  elimizde stealth uçaklar var  ve mesela Yunan hangi hava savunma sistemine sahip olursa olsun, bu uçaklarla Yunanistan üzerindeki hernagi bir hedefi fark edilmeden vurbileceğimizi biliyor. Doğu Akdeniz için şimdiki gibi şov yapmaya bile cesaret edemezdi. Biz şu an bu planlamadan mahrum bir şekilde F-16 +SİHA ile görevi idare ettiriyoruz.

F-35 gelseydi, MMU hazır olana kadar 200+ F-16 ve 100+ F-35 ile uçuyor olacaktık. MMU gelince F-16'lar emekli olup yerlerini MMU'ya bırakacaklardı.

Ne alacağız hocam F-35 yerine? Derin darbe bombardıman yapabilecek , stealth uçağı öneriniz nedir?
Su-35 deneyeceksiniz herhalde? J serisi mi?

İlk önce ABD' nin kapısı çalınır. 1 Filo F-16/B-70 veya 1 filo kadar F-15X talep edilebilir. Vermezlerse ABD' nin niyeti resmileştirilmiş olur. Doğal olarak sonraki adres Typhoon/Th3 olacaktır. Onlar da vermezse, artık bizden günah gitti! Bu şekilde müttefikler netleşir, saflar pekişir, politikaya göre pozisyon alır, bıçaklar bilenir.   

 

Benim fikrim Savaş uçağı alternatiflerine bakmadan önce mmu üzerinde çalışma yapmalıyız.

Aslında abd ile ilişkilerde mmu altyapısı üzerinden bir istekte bulunabilir yada çalışma başlatılabilir.

Yani senden uçak almıyoruz ama başkasından da uçak almıyoruz. Niyetimiz senin kurduğun altyapı'dan vazgeçmek değil yada senin sağlıyacaksın destek dışında bir destek beklemiyoruz.

Sn Serkan 1976 ile konuşmuştuk.

Mmu prototipi için motor veren abd seri üretim için gerekli motoru verir mi diye?

İşte bu noktada niyet okumak ileride bir pürüz ile karşılaşmamak için

200-250adet f110ge 129 siparişi verirsin

ABD olur buyurun alın hatta tei de Burda işyükü biner size gerekli siparişi gerekli zamanda yetiştirmek için der ve satışı onaylarsa demek ki iyi niyetlidir(diyebiliriz varsayımda bulabiliriz.

Yok abd 🇺🇸 siz daha prototipi üretmezdiniz motora daha doğrusu çok fazla sayıda motora niçin ihtiyacınız var önce bir prototipi tamamlayın derse şayet seri üretim fazında bize yan çizecek yamuk yapacak demektir.

Þayet şu anda yapılacak en akıllı iş 200-250adet f110 ge 129  siparişi vermektir Amerika'lıların tavrını görmek adına buda 100-125 mmu uçağını üretebilceğimiz anlamına gelir.

Kısaca abd savaş uçağı üretmemizi istiyor mu? İstemiyor mu?

Bunun cevabını öğreniriz.

Þayet abd bu sayıda motoru vermiyorsa dahada önemlisi biz bu durumda bu sayıda motor siparişi vermiyorsak. Projenin başından itibaren Altay tankı projesi ile aynı kaderi paylaşacağımız biliyor olmamız gerek bilmiyor olmamız kabul edilemez önümüzde Almanya örneği ve Altay tankı nın akıbeti durumu söz konusu iken.

Buda bizim mmu uçağını abd'ye zorunlu ve endeksli bir şekilde iş yaptığımız için ben abd motorlu prototipi için sadece şu kelimeyi kullanırım

Bu uçak siyasi bir manipülasyon aracı yani propaganda aracı aslında hiçbir zaman gerçek manada üretmek gibi hedefimiz ve böyle bir misyonumuz yoktu siyasi iktidar show'a yönelik bir çalışma ve hareket yapmış derim.çalışmayı tozlu rafa kaldıracak zamanı gelince görürsünüz derim. Türbinlere oynamış derim

Hatta bu konuda uyardığımı bile söylerim ve uyarıyorum bir nevi.


Þimdi abd vermez ise kendi düşünsün ilerde seri üretimde ister isek o zaman biz kara kara düşünelim.

Umarım hükümet gerçekten mmu üretme hedefi vardır da şimdiden f110ge 129 ları 200-250sayılarda sipariş verir

Ne alacağız hocam F-35 yerine? Derin darbe bombardıman yapabilecek , stealth uçağı öneriniz nedir?
Su-35 deneyeceksiniz herhalde? J serisi mi?

Partikül arkadaşımız cevabı vermiş.

İlk önce ABD' nin kapısı çalınır. 1 Filo F-16/B-70 veya 1 filo kadar F-15X talep edilebilir. Vermezlerse ABD' nin niyeti resmileştirilmiş olur. Doğal olarak sonraki adres Typhoon/Th3 olacaktır. Onlar da vermezse, artık bizden günah gitti! Bu şekilde müttefikler netleşir, saflar pekişir, politikaya göre pozisyon alır, bıçaklar bilenir.   

ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır. Denizci arkadaşımızın düşüncesi de mantıklı görünse de ABD kongresi bizi artık düşman devlet olarak göre senatörlerle dolu. Ya hiç vermezler, ya da yıllarca bizi oyalarlar.

Batı uçak vermezse stealth olmayan Su-35'den önce stealth olan J-31'i düşünebiliriz. Tabi bizim sistemlerimize uyumlu olabilirse.

Su-35 stealth değil. Ancak özellikleri üstün. Çok zayıf bir ihtimal de olsa, bizim için bütün uyumsuzluklarına rağmen "mecbur kalırsak" son çare olabilir.

ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır.

Her ne kadar da belirtmis oldugunuz gorusun gerceklesme olasiligi olsa da " Yani ABD nin F-35 haricinde ,yeni ucak istegimize de olumsuz yanit varmesi veya ipe un sermesi"

ABD nin sizlerin de ongordugu gibi ,TC ye aciktan olumsuz cevap vermesi halinde, halen salt ABD menseli ucaklardan olusmakta olan THK lerinin ,yerli platformlar uretmek yaninda, ABD haricinde baska pazarlara yonelmek zorundakalacagini kestirebiliyor. Bu nedenle ABD nin her ne kadar da su an baskanlik secimleri ile mesgul olmasi nedeni ile bazi lobilere hosgorunmek zorunlulugu olsa da . Secimler sonrasinda da ABD senatosunda Turkiye karsiti senatorler olsa da . Turk Hava kuvetleri buyuklugundeki onemli bir gucu ve ebattaki bir musteriyi bagimliginda tutabilmek isteyecektir.

Bu nedenle sahsen ABD nin F-35 yerine istenilecek ek sistemlere yaklasiminin tamami ile olumsuz olacagini dusunmuyorum. 

ABD ve AB bize uçak vermezse gerçekten ipler kopacak demektir. Ki bence her zaman sorun çıkardıkları için yine sorun çıkaracaklardır.

Her ne kadar da belirtmis oldugunuz gorusun gerceklesme olasiligi olsa da " Yani ABD nin F-35 haricinde ucak istegimize de olumsuz yanit varmesi veya ipe un sermesi"

ABD nin de sizlerin ongordugu gibi ,TC ye aciktan olumsuz cevap vermenin halen salt ABD menseli ucaklardan olusmakta olan THK lerinin yerli platformlar uretmek yaninda ABD haricinde baska pazarlardan ihtiyaclarini karsilamak yonune gidecegini.Bu nedenle ABD nin her ne kadar da su an baskanlik secimler olmasi nedeni ve sonrasinda da senatosunda Turkiye karsiti senatorler olsa da Turk Hava kuvetleri buyuklugundeki onemli bir gucu ve musteriyi bagimliginda tutabilmek isteyecektir.  Bu nedenle sahsen ABD nin istenilecek sistemlere bagli olarak yaklasiminin tamami ile olumsuz olacagini dusunmuyorum.

Ben de aynı fikirdeyim.
300+ adetlik bir uçak envanterini yalnızca uçak fiyatı olarak değil yedek parçaları, yedek ve yenilenen motorları ve bilhassa belli oranda silah satışı olarak ta görmek lazım. Böyle yağlı bir müşteriyi kaybetmek işlerine gelmez.
Bilhassa ben, İngiltere ile olan iyi ilişkilerimize ve İspanya, İtalya desteğine de güvenerek bizim %67 destekle , Eurofighter konsorsiyumundan EF2000 alabileceğimize inanıyorum. Bu satışı engellemek ve de Rus ekolüne bizi itmemek için ABD , bize uçak satar. Biz almalımıyız? O  başka konu.

Her şeyi ABD başkanlık seçimlerine bıraktık... Koca ülkenin kaderi 1 adamın ağzından çıkacaklara kaldı...

F-35 ; Trump tükürdüğünü yalar mı sanmam düne kadar ben de ABD seçimleri belli olsun belki ilişkiler yumuşar F-35'ler gelir diyordum ama iş artık F-35'i geçtim ABD bize uçak veya MMU için motor verir mi noktasına geldi...

Korkarım ki ABD başkanlık seçimleri sonrası yapılacak ilk yüz yüze temastaki ABD'nin tutumu ,70 senelik ilişkiyi boşanmayla sonuçlandırabilir...

Siz AB diyorsunuz ama AB'den silah almak ABD'den almaktan daha zor...

Artık inceldiği yerden kopsun noktasına geliyoruz... Bizi bu noktaya kim getirdi veya getirmek istedi bunu iyi incelemek lazım... Cevap ; gittiğimiz yerde saklı... Bir cinayette kim avantaj sağlamışsa katil o'dur.

Biz de kendimizi nerede buluyorsak  , batı'dan kopuşumuzun nedeni o olabilir... Bilemiyorum

Amerikan seçim yasalarında bağışlar, medya üzerinden bilinirlik sağlaması için önemli bir yer tutar. Amerikan'ın en zenginleri FED kurucuları ve şu anda ki FED yöneticileridir. FED devlete ait değildir, başkanını dahi Amerikan başkanı seçemez. Kongre'nin bize karşı olması son derece tutarlı. Kongrenin tüm seçilenleri, din bütünlüğü olmasa dahi, yukarda saydığım sebeple, İsrail yanlısıdır.
İsrail'e karşı bizi her fırsatta arkadan vuran Filistinlileri desteklersek, bizi düşman olarak görmeleri son derece normal.

AB ise, Libya'da ve Suriye'de Hıristiyan olduğu için Rusya'nın olmasını, bize tercih ediyorlar.

İngilizler bizim için anahtar ülke konumunda,Kıbrıs'daki üsleri egemen toprak statüsünde, yani KKTC'den daha fazla tanınmışlığı var, buna rağmen kendi MEB alanı konusunda sessiz.

İngiltere ve Fransa'nın Süveyş kanalı sebebiyle ABD'ye bir karşı kuyruk acıları var,Fransa bu sebeple NATO'dan ayrılmıştı.Kazandıkları bir savaşta ABD ve SSCB'

AB/Borrell'in Danışmanlarından
@NathalieTocci: "Yaptırımları unutun. Türkiye üzerinde nüfuz kullanmanın yolu bu değil."

Tocci: "Yunanistan ve GKRY'de oluşan tehlikeli bir illüzyon var. Bu illüzyon, bir yerlerde kendileri için müdahalede bulunacak, çıkarlarını koruyacak ABD, Fransa veya AB gibi büyük bir kardeş olduğunu düşünmeleri. Bu illüzyon bu ülkeleri gerçek bir çözümden uzaklaştırıyor."

Tocci: "İhtiyacımız olan şey AB-Türkiye ilişkilerinde gerçek bir sıfırlama."
https://mobile.twitter.com/kamerknc/status/1309530476345012225

Türkiye'den yeni NAVTEX ilanı

Alınan son dakika haberine göre, Türkiye 29 Eylül tarihi için NAVTEX ilan etti.

İlan edilen NAVTEX ile Rodos ve Meis arasında 29 Eylül'de atış eğitimi yapılacağı bildirildi.

https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-turkiyeden-yeni-navtex-ilani-41621529