Türk - Yunan İlişkileri

Özal dönemi ASALA'nın bitirilişi;

1975 yılı (alıntıdır)

Görüşme olumlu geçti. Türkeş dönüşte varılan mutabakat metnini getirdi
Ermenistan ile varılan mutabakat ilk etapta öz ve kısaydı.
-Kapılar karşılıklı açılacak
-100 bin ton buğday hibe edilecek
-10 yıl içinde 350 milyon dolar kredi kullandırılacak
-100 bin Ermeni'ye peyderpey çalışma izni verilecek

Not: Günümüzde 80.000 Ermeni topraklarımızda çalışıyor derken .Bizdeki işsizlik varken neden 80.000 Emeni Türkiye'de çalışıyor diye sorguluyordum.

https://www.sozcu.com.tr/2020/yazarlar/saygi-ozturk/ozalin-ozel-kalem-muduru-acikliyor-asalayi-soyle-bitirdik-6145793/
https://www.habererk.com/gundem/ermeni-teror-orgutu-asala-yi-kim-bitirdi-h138435.html

https://www.bbc.com/turkce/haberler/2010/03/100316_bbc_erdogan_intw_update

Hiram ABBAS'ın MİT de ASALANIN merkezlerini yok etmesine rağmen,  yapılan bu sözleşme ile 100.000 Ermeniye çalışma izni verilmesi ,istendiği an vazgeçme sopasını elimizde olması Asalayı sonsuza gömdü.

Devam etseydi, bize vereceği maddi zarar ne olurdu?

Kişisel kanaatimce, siyaset budur.

 

Asala' nın bittiği tezine katılmıyorum. Asala, Türkiye karşıtı faaliyetlerine PKK iltihak etmek suretiyle devam etmektedir. Zaten bu iki terör örgütü 8 Nisan 1980 tarihinde Lübnan' ın sayda kentinde bir araya gelerek, ortak eylem kararı almışlardı. Çünkü Asala' nın Türkiye içinde eylem yapma imkan ve kabiliyeti yoktu. Yerleşik Ermenilerden yeterli desteği de bulamadıkları için... bulsalar bile 40-50 bin kişilik Ermeni tebaasıyla Türkiye Cumhuriyeti yıpratmak mümkün değildi. İşbu nedenle Kürtler üzerinden eylem yapma kararı aldılar.

Yunanistan ve Ermenistan hakkinda boyle dusunebiliriz haksiz degilsiniz diyemem . Yine diplomasi konusunda durusum nettir . Madem ki bahsi gecen ulkeler koc basidir o zaman o ulkelerin arkasinda olan ulkeleri yanimizi cekmeye veya en azindan notur davranmalari icin caba gosterelim . O olmaz bu olmaz diye bastan kendimize niye limtler koyup bastan kestirip atiyoruz.  Israrla denemek sart bu yalnizlik cemberini mutlak surette daraltmamiz lazim baska cikar yolu yok bu isin.

hocam bahsi geçen devletler abd ve fransa-almanya değil mi? bunların istedikleri belli zaten. bu devletlerle anlaşmak için bizim haklarımızdan veya hedeflerimizden feragat etmemiz gerekecek diye düşünüyorum. daha önce benzer görüş ve öneri başka arkadaşlardan gelmişti.

Katar ile Suudiler anlaşmış...Hatta Selman ile Katar şeyhi jeepler ile tura çıkmışlar...

Þimdi Katar mı Suudileri yanına çekerek , bize destek olmasını isteyecek ? Yoksa Suudiler Katar'ı bize karşı kurulan koalisyona mı çekecek?

Çok kritik noktadayız...

Kardeşim Esad  , Katil Esad oldu ; Acaba , Tank fabrikalarımıza ortak ettiğimiz kardeşimiz Katar şeyhi de Katil Þeyh mi olacak?

Yunanistan ve Ermenistan hakkinda boyle dusunebiliriz haksiz degilsiniz diyemem . Yine diplomasi konusunda durusum nettir . Madem ki bahsi gecen ulkeler koc basidir o zaman o ulkelerin arkasinda olan ulkeleri yanimizi cekmeye veya en azindan notur davranmalari icin caba gosterelim . O olmaz bu olmaz diye bastan kendimize niye limtler koyup bastan kestirip atiyoruz.  Israrla denemek sart bu yalnizlik cemberini mutlak surette daraltmamiz lazim baska cikar yolu yok bu isin.

hocam bahsi geçen devletler abd ve fransa-almanya değil mi? bunların istedikleri belli zaten. bu devletlerle anlaşmak için bizim haklarımızdan veya hedeflerimizden feragat etmemiz gerekecek diye düşünüyorum.

Sn ugurkarakaya25. Evet haklisiniz Yunanistanin destek aldigi ulkelerden bazilari saymis olduklariniz. Bu ser yelpazesi uye sayisi konunun icerigine gore genisleyip daralabilir.  Or su andaki Dogu Akdeniz politikasinda oldugu gibi  Israil,BAE, Suudlar,Misir ,sesiz destekciler Ingiltere Rusya ... iste asil hedef almamiz gereken bu kitle bu cunku Yunanistan sadece gucunu ABD den almamakta bu ulkelerden de almaktadir.

Yunanistanin arkasinda duran ulkelerin bazilarina karsin diplomasimizi calistirabilir olmaliyiz. Benim demek istedigim bu aslinda.  Ornegin Israil ,Misir Almanya,Ingiltere ,Fransa ile anlasabilecegimiz hic bir konu yokmu ?  Tum konularda da anlasmamiz gerekmiyor.

Feragat kelimesinin pek dogru bir kelime olmadigi kanisindayim " Pardon" Ancak daha dogru kelime bulamadim  Turkcem gun gectikce resmen kutlesiyor    Or. Feragat yerine uzlasi desek veya al ver. 
Bu zamanda birseyler vermeden alinmaz , diplomaside yuzde yuz kazanc olmaz . ille de birsey elde etmek icin karsiliginda birseyler vermek zorundasiniz. Burada karsilik /bedel onemlidir asil hesaplanmasi gereken bu aslinda.

Kisi olarak bende  sizler gibi ulkemin cikarlarini herseyin uzerinde tutarim. Ama bu yapilan hatalari gormiyecegim elestirmeyecegim veya milletin kulagini tirmalamamasi icin gercekleri soylemiyecegim, elestiremeyecegim anlamina gelmez.

Kanimca bizler basarisizliklarimizi  kabullenmekten se baskasinin hanesine yazmayi cok severiz. Efendim biz Arslandik ama su anda yaraliyiz vs gibi metaforlar kullanarak kulaga hos gelen ama konularin cozumune hic bir yapici etkisi olmayan sirf egomuza hos gelen soylevler de cok hosumuza gider.

Sayet gercekten ulkemizi seviyorsak o zaman Kore ,kor ,kele, kel deme zamani geldigini bilmeliyiz. Nerelerde eksikliklerimiz yanlisliklarimiz var ise onlari zamaninda gorup gidermeliyiz. Bunun icin de daha az konusarak daha fazla calismaliyiz yoksa bu gemi lafla yurumez yururse de ancak bu sekilde yurur.

Dunyadaki kurulu duzen acimasiz oldugu kadar nankor biz bu duzeni tek basimiza yikamayacagimiza gore ,o zaman yapmamiz gereken bu bu duzen icerisinde minimum etkilenecek sekle gelmemiz onceligmiz olmali. Yani karsimizdakinin aklindan gecenlerini okuyabilmeliyiz ki gerekli tedbiri alabilelim . 

Feragat kelimesinin pek dogru bir kelime olmadigi kanisindayim " Pardon" Ancak daha dogru kelime bulamadim  Turkcem gun gectikce resmen kutlesiyor    Or. Feragat yerine uzlasi desek veya al ver. 
Bu zamanda birseyler vermeden alinmaz , diplomaside yuzde yuz kazanc olmaz . ille de birsey elde etmek icin karsiliginda birseyler vermek zorundasiniz. Burada karsilik /bedel onemlidir asil hesaplanmasi gereken bu aslinda.

hocam bende bunu sormuştum aslında. ne alacağız ne vereceğiz. diplomasi tabii ki olsun al gülüm ver gülüm hesabı. abd ab rusya eşitlik ilkesine göre değilde güçlü olduklarından daha fazla talepleri oluyor. suudilerle müslüman kardeşler, israil ile filistin konusunu çözsek de doğu akdeniz, libya, suriye konularında anlaşabilme ihtimalimiz düşük bence.

Bizim Yunan ordusu karşısında en büyük avantajımız ve caydırıcılığımız ; sürekli sıcak çatışmaya giren muharip bir ordu olmamızdır....

30 senedir sürekli sıcak çatışma tecrübemiz var. Son yıllarda düzenli ordu birliklerine karşı mekanize birlik çatışmasına bile girdik...

Ben Yunan olsam en çok bizim çatışma tecrübemizden çekinirim... Akılları varsa çekiniyorlardır zaten...

hocam bende bunu sormuştum aslında. ne alacağız ne vereceğiz. diplomasi tabii ki olsun al gülüm ver gülüm hesabı. abd ab rusya eşitlik ilkesine göre değilde güçlü olduklarından daha fazla talepleri oluyor. suudilerle müslüman kardeşler, israil ile filistin konusunu çözsek de doğu akdeniz, libya, suriye konularında anlaşabilme ihtimalimiz düşük bence.

En azindan su konularda adim atabiliriz diye dusunuyorum.
Misir > Ic islerine karismamazlik ,Sisiye karsin daha diplomatik dille konusamaya calisabiliriz, Dogu akdenizde, bizlerle anlasmalari halinde ne kadar daha kazancli olacaklarini anlatabiliriz ,bulduklari gazi ,Turkiye uzerinden yapilacak bir boru hatti ile avrupa pazarina daha iyi kar marjini ile satilabilecegini rakamlar ile anlatabiliriz. yapilacak boru hatinda kendilerine imtiyazlar taniyabiliriz.

Israil> Dogu akdeniz gazi konusunda Misira yapilan teklifin benzeri yapilabilir. Israilli siyasiler hakkinda daha az yorum ve daha seviyeli yorum yapmayi deneyebiliriz.Israil ile iliskileri optimum olmasa da normallestirmek her zaman icin ABD ye karsin elimizi guclendir.

Suriye> devleti ile normallesme yollarini arayabiliriz,onlara ulkelerine istila amacli gelmedigimizi ne zaman kendi sinirlarmizi guven altinda oldugunu hissetigimiz zaman su anda guvenlik nedeni ile kontrolumuz olan bolgeleri suriye devleti kontrolune birakacagimizi anlatabiliriz. " Suriye devleti ile de dogu akdeniz konusunda calisabiliriz" ama Suriye kazani cok su kaldiri hemen olmaz.

Filistin> konusunda Filistine yapacagimiz siyasi destek surecegini ama bu destegin resmi platformlar uzerinden gerektiginde verilecegini belirtmeliyiz . Yani karsilikli ,tek tarfli degil.

Libya > Libya da su an itibari ile Biden goreve gelmesini ve takinacagi tavri bekliyoruz . Yani ABD Libya konusunda ne kadar istekli onu gormek istiyoruz. Sahadaki durum su asamada belli Rusyanin arka ciktigi Hafter ve bizim destekledigimiz UMH  her iki tarafin da bir biri uzerinde net ustunluk saglamasi su asamada imkansiz. Bu denklemin cozumu ABD,Rusayanin takinacagi tavira bagli Rusya Akdenizde ikinci bir usse yok demez . ABD de buna ne kadar goz yumar onu ilerki gunlerde takinilacak tavir ile ortaya cikar. Misir ile onceden alasabilirsek Libyada isimiz o oranda da rahatlar.

Yunanistan ,GKRY> Her iki ulke de bas belasi ama izole edildikce etkileri de o oranda azalacaktir.

Ingiltere ve Fransa> Her iki ulke de dogu akdeniz ,libya konulari ile ekonomik nedenlerden dolayi ilgililer. Dogu akdenizde bulacagimiz gaz sahalarinda kendilerinden yararlanabilme olanagi yaninda ortak isbirligi de yapilabilir.

Rusya > Rusya ile iliskilerde Ukrayna unsuru onemli oldugu kadar Karadenizdeki Nato olusumu hakkindaki tutumumuz  on plana cikar bu konular Suriye ve Libya konusunda rusya ile anahtar.

ABD > Israil ile daha iyi iliski kurulmasi ve hatta Ermenistan ile de Azerbaycan ile mutabik kaldiktan sonra kapali sinirimizi acmamiz Ermenistan diasporasinin ABD uzerindeki baskisini bir miktar azaltacagi kanisindayim. Geriye ABD ile puruzlu konular kalir ki onlar da Suriye,feto,S400 gibi cok daha uzun zaman gerektiren zor konular olarak bir miktar daha suruncemede kalir.

Bukadarini yapabilirsek kanaatim elimiz epeyi bir rahatlar .Tabii bunlari yapabilmek icin de once istek ve arzu olmasi gerek . Cunku bu konularin bircogu malesef siyasilerimiz tarfindan ic plitika malzemesi olarak kullanilmis ve halen de kullanilmaktadir ."iste asil elimizi ayagimizi baglayan budur "
 

Katar ile Suudiler anlaşmış...Hatta Selman ile Katar şeyhi jeepler ile tura çıkmışlar...

Þimdi Katar mı Suudileri yanına çekerek , bize destek olmasını isteyecek ? Yoksa Suudiler Katar'ı bize karşı kurulan koalisyona mı çekecek?

Çok kritik noktadayız...

Kardeşim Esad  , Katil Esad oldu ; Acaba , Tank fabrikalarımıza ortak ettiğimiz kardeşimiz Katar şeyhi de Katil Þeyh mi olacak?

Suudiler Katari bize karsi kullanamaz ve kendisini kullandirtmaz. Üc seneden fazla kendisini ablukaya alan Körfez ülkelerin sartlarini elin tersiyle geri cevirdi ve bu yaptirimlara ragmen nerdeyse en ufak yara almadan bunlarin santajlarindan siyrildi.

Sonucta Katar Suudilerle sinirdas. Ablukanin ortadan kalkmasinin iki ülkenin lehine.